[轉錄] 《你這三天也被唬了嗎?》(談Schmid事件)

作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-01 19:45:38
來自 Schmid 友人,澄清文也好、護航文也好,不多評論,大家自己看吧。
總之個人還是期待 Schmid 自己出來寫篇檢討文,讓人直接可以看到他本人的心得
而不是只有新聞看到的、消防看到的、搜救看到的、網路看到的
作者: s970028 (平凡路人甲)   2017-07-01 19:49:00
作者: Belialdeng (風滿樓)   2017-07-01 19:52:00
作者: jackie0712 (Jackie)   2017-07-01 19:53:00
作者: herzaghi (herzaghi)   2017-07-01 19:54:00
大推。聯合重工,唉,應該說大部分媒體都沒什麼值得期待的真的不少是自己補腦寫故事,然後聳動的,依自己的主觀批判
作者: muching (somethin' sparkle)   2017-07-01 19:56:00
作者: MIGN   2017-07-01 19:58:00
差點就被媒體帶走了, 還好已經習慣等一陣資訊較完整再判斷,期待山難報告!
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2017-07-01 19:59:00
雪羊也跟著罵,再給媒體加油添醋的機會,等一下真相很難
作者: st1017 (ST)   2017-07-01 20:01:00
這篇倒是比較合理,也道出媒體素養的一點小問題,正式採訪和私下聊天有所差異,是否能/應混為一談? 但其實激起各界對搜救的激辯還真不是壞事。如果更進一步促成搜救的職業化、公司化,我想對整體岳界應該是好的,整個山岳產業的大缺口可以再補上一個,雖然觀念才是最大的缺口....
作者: herzaghi (herzaghi)   2017-07-01 20:02:00
當偏剖的報導已成常態,人民除了自己要有判斷力,也該起身拒絕接受這種不正確、不客觀,甚至挑撥、製造對立的媒體
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-01 20:03:00
看到雪羊被聯合報火速引用 就知道代誌不對不要再自己人捅自己人 被媒體插針了!
作者: inc (柚子)   2017-07-01 20:05:00
推。
作者: kahnimani (橢圓齒盤)   2017-07-01 20:08:00
看來真的要記者會的錄音檔才能還人清白......
作者: Maflada (魔法...消失了)   2017-07-01 20:14:00
推澄清文!從他以前的文章看來就不是那麼冷漠型的人~看到雪羊跟著罵,真是有點失望...
作者: dododoremi (dododo~~~)   2017-07-01 20:15:00
第一時間的傷害永遠大於事後的真相,多數人不會去求證和事件的後續追蹤,我相信多年後還是會聽到李忘恩負義的說詞,這些被媒體操弄的人,往往是你我身邊的人。
作者: ddity (ddity)   2017-07-01 20:24:00
覺得要把6月28的新聞先備份起來 媒體應該會遲早會刪掉的
作者: Sakimura (咲)   2017-07-01 20:33:00
登山是小眾的活動 所以拜託不要再搶著當彼此的豬隊友了
作者: wu0h96 (喜感)   2017-07-01 20:34:00
作者: blauii (blauii)   2017-07-01 20:42:00
雪羊大這次真的...出乎預料。看看他會不會轉載澄清文囉
作者: mstar (Wayne Su)   2017-07-01 20:49:00
科科 沒用啦,媒體已經賺到點閱,哪會理後續,
作者: sumever (FlynnQ)   2017-07-01 20:49:00
只有這次?
作者: lyhpwlps (後山圓圓)   2017-07-01 20:51:00
作者: notlemon (小葳)   2017-07-01 20:52:00
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-01 20:56:00
雪羊開始檢討李明翰不該受訪了..就不敢檢討媒體啊
作者: kof58 (hanashiro)   2017-07-01 20:58:00
作者: pttpai (夏天的小孩)   2017-07-01 21:06:00
推,看到標題就覺得有問題
作者: triplee (none)   2017-07-01 21:06:00
其實我也真的不懂為什麼很多討論都把兩件事混在一起講也不懂為什麼要這篇澄清文出來大家才發現原來李不是在檢討這次的搜救不專業 只是在談他對於山區搜救的想法
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:08:00
這個問題可以問另一串文的"專家"就連板上都有不少人是看了該"專家"的"專業意見"才被帶風向的
作者: smallb (老逼)   2017-07-01 21:11:00
沒人説不能檢討啊,但他同時間談這兩件事,就是會被聯結在一起
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-01 21:12:00
大家最關心的搜救制度 讓最受矚目的人在最被關切的時機公開談了 結果還要鞭他不該談?
作者: kwinner (天花板)   2017-07-01 21:12:00
愚蠢的人類啊
作者: smallb (老逼)   2017-07-01 21:14:00
時機不對去談,就是反效果,現在這樣的社會氛圍,大家滿意了吧!
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:15:00
記者問他問題,他回答,然後你要檢討答題者?傻傻信媒體與專家的人對現在氛圍感到滿意嗎
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-01 21:19:00
所以何時時機才對啊? 20年後嗎? 聯合報就不會嗜血了嗎?
作者: moniya (⊙⊙)   2017-07-01 21:21:00
可能等幾個月,沒人知道他是誰的時候去談,那時機就對了
作者: MPSSC   2017-07-01 21:26:00
所以李自己也承認他沒帶無線電/衛星電話嘛
作者: triplee (none)   2017-07-01 21:26:00
我不覺得是時機問題 媒體意圖如何太明顯至於社會氛圍從來沒友善過 這次只是又再被餌吊中而已奇怪我怎麼會加了個又呢 就像上面說的 梁聖岳光是在鏡頭笑就批評四起 從來就沒有對的時機 只有媒體認為對的反應你反應不對就是修理你
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:34:00
在說什麼,無線電跟衛星電話本來就不是必備的東西了
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2017-07-01 21:35:00
認為時機不對的,真心請教事發後多久才是對的時機可以談?
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-01 21:35:00
何況這次事件的關鍵電話可是2G手機打的
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-01 21:35:00
不知道閱讀能力多好才會看到這篇的重點是衛星電話
作者: mstar (Wayne Su)   2017-07-01 21:36:00
會發上面那篇,你認為他的閱讀能力如何?
作者: snownow (雪紋)   2017-07-01 21:51:00
https://goo.gl/oBYxa9 蘋果可能看到你這篇 貼影片了其實我從一開始就感覺像是把不同問題和在一起下標...
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-01 21:54:00
看下面的留言就知道偏見已經形成了(攤手)蘋果之前跟進帶風向也是不手軟 現在轉得快求平衡罷了
作者: Jasonstockch (Snake)   2017-07-01 22:15:00
推 正義回歸
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2017-07-01 22:18:00
雖然蘋果澄清 但第一印象是強大的
作者: unionsavior (Crosis)   2017-07-01 22:21:00
笑了 150萬 要不要買單啊?
作者: Fentanyl2370 (Fentanyl)   2017-07-01 22:24:00
偏見已經形成 要扭轉很困難了 群眾是拉不下臉的
作者: bone0113 (炸豬排的爸)   2017-07-01 22:28:00
台媒水準不意外
作者: JJLi   2017-07-01 22:33:00
但是聯合報與背後的決策者還是成功了。
作者: MIGN   2017-07-01 22:57:00
唉~媒體為了追求點閱率而扭曲了事實的報導, 感嘆網站流量與廣告營收比良心報導還重要, 是不是應該也來個媒體自治條例 (乾笑)
作者: maxpower (先)   2017-07-01 23:00:00
蘋果看到風向又變了,立馬又剪了一段"真相"點擊率都已經拿到,可以停了吧
作者: gmoz ( This can't do that. )   2017-07-01 23:38:00
垃圾媒體不意外 為了賺點閱率當然標題越能激起仇恨越好
作者: maxpower (先)   2017-07-01 23:53:00
記者的心態真的有問題,對一個剛被救的人問搜救的想法,想得到什麼答案??他講什麼都會不合你意,擺明是故意的挖一個洞給他跳,如果他沒出事,不過就是一個普通人發表一個對搜救的看法,幹麻逐字研究他的內容,現在目的達到了,已經夠黑夠臭,得到什麼??然後呢??
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿)   2017-07-02 00:19:00
還是沒澄清什麼阿 我覺得最好笑的地方是,他認為投保帶gps 請嚮導 是個人的自由,所以他選擇不做既然選擇不遵守花蓮的登山條例,為何出事了還要跟警察求救?而不是自己請家人付費找民間救難隊?
作者: TSENG940373   2017-07-02 00:39:00
這條路線請嚮導…呵
作者: leewendy (大坑爹)   2017-07-02 00:46:00
噓文的不要沒搞清楚這次山難的細節就亂噓好嗎= = 他就有帶gps被沖走而已啊
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:47:00
所謂澄清,應該是說他本人沒有批評救難隊的意思但是網友的評價更多是集中在他的登山行為簡單來說,他的情況就是很容易出意外,也的確出過
作者: leewendy (大坑爹)   2017-07-02 00:49:00
另外,據我所知出事無法先委託民搜,有些法律跟程序問題
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:49:00
一次意外要人救,那為何這次還是作出差不多的事呢?
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-02 00:50:00
"他的情況就是很容易出意外" 這句推論怎樣來的?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:52:00
縱走,獨攀,梅雨季 他有帶衛星電話嗎?
作者: Belialdeng (風滿樓)   2017-07-02 00:55:00
他入山的時候梅雨根本還沒來吧
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-02 00:55:00
人家能力夠強的話 你何以評斷他的程度容易出意外?
作者: Jyery (文帝)   2017-07-02 00:56:00
阿現在不就出意外了
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-02 00:56:00
他在奇萊被砸傷跟你的三個因素又有何干?都要結果論來看的話 有意外撤退過的人都不得再登山好了
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:57:00
坦白說,我覺得如果登山後安危責任自負的話,政府是可以不用管這麼多才是
作者: Belialdeng (風滿樓)   2017-07-02 00:58:00
原來出過意外都不能再從事該類運動喔 幫QQ
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-07-02 00:58:00
我覺得容易出意外是指他的活動,並不是指他的能力
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-02 00:59:00
Atropos你如果今天才開始看到這個討論的話還是先爬文吧Ueli出意外的時候怎麼不出來說 "怎麼都作差不多的事呢?"梅雨季獨攀縱走危險 那帶30個學生去爬玉山危不危險?危險與否不是你定義的 也不是政府定義的
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-02 01:34:00
推,就是有些跟風不動腦的人,至於某粉專真的只是出張嘴拉,還很堅持的說認識記者有查證過。
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 02:08:00
某粉專是有親自上山搜救啦,不只出張嘴喔,上篇文還爆了
作者: NEWORDER (pls)   2017-07-02 02:09:00
說真話被檢討位置時機是封建設會特色,該檢討的是扭曲者
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2017-07-02 02:27:00
雪羊現在又說"就算有這樣詳盡的解說,依然有不少人誤解我的意思" 那一篇從頭再看一次就是責難李明翰阿 檢討別人很容易,檢討自己卻變成怪人家誤會他的意思 唉 ....http://0rz.tw/HWbHZ 有沒有怪李的意思 大家自行判斷吧
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 02:53:00
可能有點意氣用事,但至少他有親自去搜救,一開始也為了其他受傷的搜救隊員打抱不平吧。總之,檢討個人容易陷入對立情緒跟太過主觀的評論。至少他是相對用心也付出的了
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:55:00
我對某羊的不滿在於,他一直強調李不該發言結果李被罵最兇的導火線正是媒體截取某羊的所謂"專家"意見
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 02:57:00
呵呵,我明白一副指導別人該如何,但第一次面對媒體誰知
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:57:00
喔?李不該發言,而雪羊就該,而且該被媒體引用?
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 02:58:00
道是要怎麼發言阿...那麼想叫他不要發言,應該直接打電話過去跟他說阿XDD
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 02:59:00
http://i.imgur.com/vQlWyhh.jpg什麼叫惹到大咖的叫人情何以堪?某羊讓人反感到極點跳出來氣撲撲的最大咖就消防局長,很大嗎
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 03:01:00
看看伍元和老師的留言單純又大氣多了...
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 03:01:00
又,什麼叫沒媒體sense就乖乖睡覺,雪羊你有?淋油放火的人在那邊一副假清高令人作噁
作者: icandoit (向遠方走去)   2017-07-02 03:13:00
倒也不需如此...這次事件對所有人來講都是一個「考驗」媒體不改,制度不改,那輿論也不會改。事情還是會在重演期待https://www.facebook.com/all4mountainTW/?fref=ts
作者: sliverstream (Jabulani)   2017-07-02 06:18:00
失言開始討拍了XD
作者: chben (酷兒雞精)   2017-07-02 07:45:00
怎麼沒有人轉到八卦版呢
作者: smallb (老逼)   2017-07-02 08:08:00
他大可受訪時說:感謝救援團隊的辛勞, 外未來支持專責
作者: ioeve (ioeve)   2017-07-02 10:09:00
之前有追x羊粉專,這幾天已經取消了。不過他這幾天發言,應該有更多被帶風向的人follow他的FB。
作者: Sakimura (咲)   2017-07-02 10:14:00
對雪羊就是一整個黑人問號...一下敬告李沈默是金一下說不要給媒體機會一下說修偉怎麼說一下我都有查證一下又別人等誤會我一下修偉打臉我但他不是要打臉我...他能把自己說的話好好想清楚嗎
作者: astonic (蟑螂)   2017-07-02 10:38:00
人家就終於打進消防跟媒體圈..怎麼可能去檢討 他正要巴著的人呢..罵李很大力..然後對聯合報輕輕放下說不要追究你會發現..他每次被打臉 就會急得狂發好幾篇文章解釋..
作者: ioeve (ioeve)   2017-07-02 10:51:00
人救出來前,某人說事後要好好檢討這次的救援。結果現在是在檢討被救人正式記者會後跟記者的聊天。XD
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-02 12:15:00
只能說,無腦跟風,先開槍在說,參與搜救又如何,有著不小的影響力還亂發文,那不就和一開始砲別人應該沉默一樣,怎麼不先管好自己。
作者: suueet (沒完沒了的夏天)   2017-07-02 14:29:00
推真相還原
作者: woodypaul (專利牛仔)   2017-07-02 15:22:00
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2017-07-02 20:44:00
希望有媒體願意辦記者會澄清
作者: yuan012015   2017-07-02 20:53:00
本人回應了 https://goo.gl/UY2ENK
作者: livefish (jo)   2017-07-02 22:38:00
如果不是一開始就這麼大力幹繳, 誤會哪會這麼多 = =
作者: neverfly (neverfly)   2017-07-02 23:26:00
話說專家明明都還有上線,連回應一下板友意見都捨不得?
作者: simonown (白羊與蛾)   2017-07-02 23:45:00
蘋果果然又來了一個引戰標題 唉...「感慨媒體背信忘義 李明翰預告不會再客氣」
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2017-07-03 00:08:00
這個標題我倒不覺得媒體有什麼問題,李大被搞很不爽真的想跟媒體討個公道,本人發的文媒體如實下標而已
作者: tony864200 (小翌)   2017-07-03 00:15:00
這年頭專家都是見風轉舵的
作者: Schmid (On My Way)   2017-07-04 19:20:00
XD
作者: gsuper (Logit(odds))   2017-07-14 10:32:00
提告吧 公審那個記者

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