[討教] 空見跟張三丰比武誰會贏?

作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 16:54:21
兩大門派掌門,張無忌之前的三大高手(陽頂天)之二。如果真開打誰的贏面大?
空見;金剛不壞神功,能硬接十二記七傷拳,攻擊武功不詳,但應該強過三渡(渡厄也扼
腕少林失去這位掌門)
張三丰;自悟以慢打快的武學新境界,倚天江湖中公認的第一高手
兩個如果認真打,張三丰能破連殺傷力最強的七傷拳都不怕的金剛不壞神功嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-21 17:02:00
三渡跟張三丰的武功差距很大 強過三渡也未必能和張三丰相比
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-09-21 17:05:00
金剛不壞體imba啊...如果都能直接用軀體擋七傷拳不用武器 還有人能傷的了他嗎
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:05:00
張三丰大概可以勝過二渡聯手,三渡會輸(參考張無忌),但金剛不壞神功真的有點外掛
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-09-21 17:07:00
不過當初獅王七傷拳是卯起來硬上的 說不准小張的七傷拳就能讓他掛彩..
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-21 17:08:00
可是謝遜的實力差距更大 基本上沒去冰火島前就是法王級
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-09-21 17:08:00
獅王自己也說 他當時強度頂多跟宋遠橋不相上下
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-21 17:09:00
五絕級的內力就算沒金剛不壞體 好像也不會特別怕XD
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-09-21 17:10:00
喔..他是說沒一擊必殺的把握 所以還是比宋遠橋強
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:11:00
金剛不壞以防守來說,大概只輸掃地氣牆(都是少林的……佛門真慈悲專練挨打的絕招)
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:14:00
為什麼對到三渡會輸?小張能贏三渡,老張又比小張強,這會輸嗎?
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:16:00
一陽指小張以一敵二會贏,但比內力時被打到吐血耶多打個一陽指抱歉……
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:18:00
基本上我是把空見排在"大於等於"陽頂天這個層級但老張小張是五絕級的
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:20:00
陽頂天=1.5渡吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:22:00
跟三渡比內力時被打到吐血?在哪一段?小說中都有寫明,三渡合力才能跟五絕級內力互拚了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-21 17:25:00
老張強多了,空見基本上就是因劇情張力需要不小心寫
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:25:00
哈~抱歉,記到周芷若打他那段,可是五內如焚總有吧
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-21 17:25:00
小張沒練不壞體也能讓崆桐五老打好玩的,還能順便送內力幫對方療傷,七傷拳雖然厲害,但也要看用的人的功力
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:28:00
如果空見活到圍剿光明頂,不知會不會有掃地僧的功力
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:28:00
barry大,但那是周芷若要去打謝遜才讓小張緊張的啊這並不能說是三渡逼得小張快吐血吧,那是外力因素
作者: asdfgh0920 (A醬)   2014-09-21 17:31:00
我比較好奇小張能接幾記七傷拳
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:31:00
即使被影響,可是定力來說確實輸三渡啊,定力也是影響決鬥的一環
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:35:00
基本上我會把空見排在略勝陽頂天的原因:謝遜又道:“倘若我內力真的【渾厚堅實】,到了【空見大師】、或是【武當張真人】的地步,再來練這七傷拳,,想來自己也可不受損傷,便有小損,亦無大礙。以謝遜看過陽頂天生前的實力(乾坤大挪移三四層),要舉例時不是舉陽頂天而是空見,可見空見實力還在陽頂天上不然他大可說陽教主就行了,何必說空見
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:40:00
以謝遜的江湖閱歷,他舉出兩個當世高手,應該是排名1,2的,但誰強就真的不知道了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:46:00
老張啊,老張跟小張同樣都有五絕級內力,而且還能幫小張融合他的生平絕學,這武學層次已經比小張高很多了一面便向張三丰請教武學中的精微深奧,終致九陽神功、乾坤大挪移、再加上武當絕學的太極拳劍,三者漸漸融成一體。
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:53:00
張三丰的武學見識確實高,連楊逍這等人才也說張真人才是當世第一,但空見沒他命長,如果活到小張出江湖,武學觀念不見得會輸老張
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:55:00
所以我們只能聊還活著的實力,不是嗎?
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 17:56:00
自己想不出答案才上來討教,對這兩個的強弱真的很好奇
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 17:59:00
我給老張一票,空見雖強但我評估還沒到五絕級
作者: VVinSaber (Z.S)   2014-09-21 18:07:00
感覺大概在公孫止等級
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-21 18:09:00
V大認真的嗎?公孫家傳武功難練易破……
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-21 18:16:00
公孫家的家傳閉穴武功易破不是這門武功易破,而是它忌葷腥,那是飲食方面,我想這跟武功強弱無關
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2014-09-21 18:18:00
公孫止很強 應該略勝三傑 黃蓉李莫愁都可以坦
作者: lngygy123 (一二三)   2014-09-21 18:28:00
金剛不壞體說不定還沒虛竹防禦力強
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2014-09-21 20:45:00
我下老張他的武功不以剛猛著稱 金剛不壞神功不見得有效
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-09-21 20:46:00
他們的個性不會生死相搏吧 所以不會有什麼勝負功夫高到某種程度破壞力都很大 總不可能都隔空打
作者: ascension   2014-09-21 20:59:00
還好金庸沒有精神意念攻擊,不然以這級數的高手,說不定眼神一接觸就已經展開精神層次的生死鬥了。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-21 21:20:00
老張+1
作者: shyshy (shyshy)   2014-09-21 22:20:00
隨便 沒差
作者: VVinSaber (Z.S)   2014-09-22 00:19:00
空見在我心中大於三傑 但不到五絕之頂而且看起來也沒有離五絕一步之搖的裘強至於老張 明明確確五絕(三論)無誤
作者: kess (台積馮迪索)   2014-09-22 00:54:00
謝遜當時的實力 打不痛金鋼不壞體 無法說明什麼同前版友所說 金鋼不壞體扛的住小張的七傷拳再說如果扛的住 代表金鋼不壞體是不遜於九陽之類的神功洪七公被西毒陰一掌也差點掛掉所以如果空見扛的住七傷拳小張的話 實力應該接近五絕甚至超過(在這邊是指挨打不還手 五絕彼此都無法了)所以空見跟老張打應該...不太樂觀
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 01:02:00
空見實力是一回事,但金剛不壞體都已被公認是古今五大神功,這還有需要證明什麼嗎?
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-09-22 01:04:00
另外四大是哪四大?
作者: Rain0224 (深語)   2014-09-22 01:06:00
五大神功一說只出現在倚天屠龍記,其餘從缺
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-22 01:08:00
古今五大神功書中只寫金剛不壞體,其餘四種不明
作者: kess (台積馮迪索)   2014-09-22 01:09:00
恩 所以空見如果練了這種公認強的武功還被年輕的謝遜打死..之前討論過 法王 七子 七俠彼此差不多但王重陽給丘處機打一掌...應該是不到致命..
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-22 01:13:00
空見會被打死是為救謝遜散功遭偷襲,這也是我一直無法同情謝遜的原因
作者: Rain0224 (深語)   2014-09-22 01:19:00
易筋經在天龍中也被捧為「武學中至高無上的寶典」,我倒是想看看一個修煉金剛不壞體的和尚,和另一個修煉易筋經的打上一場,來分誰比較高級 XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 01:24:00
但是有這種稱號的武學一堆啊,應該無法區分誰高誰低XD羅漢伏魔神功:這門神功集佛家內功之大成金剛禪獅子吼:少林派至高無上內功神照經:武學第一奇功九陰真經:武學最高的境界等等等,簡直像是電視購物頻道 XD
作者: Rain0224 (深語)   2014-09-22 01:29:00
也可以看出笑傲的方證確實利害,一人身兼兩大內功
作者: kess (台積馮迪索)   2014-09-22 02:07:00
稱號前面加上 當時 會比較好
作者: gn00063172   2014-09-22 08:29:00
在用金剛不壞體時,能用其他武功嗎?如果不能,又沒營造謝遜那種賭全的局面。頂多只是不輸吧
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-22 08:45:00
還有一堆沒稱號但是威到爆的武功,像是降龍 九劍 葵花
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2014-09-22 11:34:00
易筋經CP值很高.天龍中練沒多久就能夠跟喬峰硬拼內力對上百年一個的金剛掌也能對掌小贏.這內力成長比九陽
作者: Highflying (HighFlying)   2014-09-22 11:35:00
沒什麼好比的 一個看書練功 一個自己發明 高下差多了
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2014-09-22 11:36:00
還高..空見是被謝遜打.如果他今天是被喬峰打會是玄慈打.那會如何就不知
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-09-22 12:34:00
若是要彼此互打的話,老張應該勝算不小。空見在毫無防備的情形下被七傷拳打一下就內臟俱裂傷重不治,但老張被剛相豁盡全力且不斷輸出的掌力轟中後,不僅還能一掌斃了對方,更只有受了稍重的內傷卻傷不致死而且金剛不壞體也是有反震力弱的腹部這一個弱點,但老張的武功,說真的似乎找不到任何弱點可以進攻
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-22 14:33:00
而且老張受了要養三個月的重傷還有自信打贏空性當年如果他接受三大神僧的挑戰大概就是一掌一個張翠山也不用自殺了                 打贏打贏空性的人
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2014-09-22 15:41:00
那邊真的非常可惜 全部金庸覺得最可惜沒打成的兩戰之一另一個是任我行沒去鬥一下恆山聯盟
作者: kess (台積馮迪索)   2014-09-22 17:03:00
黃藥師打沒布陣的七子就像打小孩了,老張打沒布陣的三空...?
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-22 17:06:00
就像一渡似乎有1/3小張,但小張打一渡應該很快就買單
作者: eastpopo (東方大法師)   2014-09-22 17:26:00
不對,小張即使是打一渡應該也要一陣子,苦戰技能不是點假的XDDDDDD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-22 17:29:00
任我行就算活著也不會去打恆山聯盟啊,他的目標是把少林跟武當全滅XD
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-09-22 19:01:00
小張打三渡要兩個時辰,打一渡也要兩個時辰...
作者: barry630621 (難笑)   2014-09-22 19:14:00
三渡對小張評價超高>初戰時表示:明教張教主 天下第一高手 河間雙煞怎地不知。二戰時表示:似教主這等身手 當世再無第二人。(三渡完全看不起老張)
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 19:54:00
那是因為三渡他們遇過最強的敵人就小張啊而之前遇到過最強的就陽頂天,現在換小張實際上他們也沒跟老張打過當然不知老張有多強
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 19:55:00
張三丰沒有自信能打贏阿三,他是說若用上太極拳的話未必會輸,但對上阿二則就連太極拳也無效會必敗至於阿三的實力以書中的前後設定來看他殺掉空性肯定不會是正常比武的公平情況
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 19:58:00
而三版也把那段改了,從天下第一高手改成當世罕見高手
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 19:59:00
事實上當初黃藥師在射鵰打七子也沒那麼容易,他要想一招間制住馬鈺都還得使上壓箱寶的絕招,這絕招他本是打算拿來在二論爭勝用的
作者: arthurkot (KOT)   2014-09-22 20:02:00
樓上 老張對阿二的評語是無法用柔至剛 得硬碰硬至於輸贏 老張並沒有說他會輸給阿二喔
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 20:08:00
老張自己os說阿二這關絕對過不了啊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 20:08:00
別忘了那段話有個前提張三豐微微一笑,心想【自己雖然身受重傷】,但若施出新創太極拳中“以虛御實”的上乘武學法門,未必便輸給他,所難對付者,倒是擊敗阿三之後,那阿二便要上前比拼內力,這卻絲毫取巧不得整段話要一起看才是,也就是那之後的老張推論都是建立身受重傷的情形。自己身受重傷→但用出太極拳就未必會輸了;因為身受重傷→如果比拚內力就沒辦法像太極拳那樣取巧,只能硬碰硬用受重傷的身體去互相比拚內力
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-22 20:14:00
其實光是受了剛相一掌擊在丹田,還能不死,還能瞬斃剛相於掌下,就可以知道老張三論五絕的等級決不誇張
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 20:15:00
所以那段老張對阿三阿二的推測,是建立在重傷的老張而不是完全狀態的他
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-22 20:20:00
不要講倚天屠龍了,光是金書十四部,我看也找不到幾
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 20:20:00
不,這當然是指重傷狀態吧?無傷狀態根本沒必要討論吧?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 20:21:00
所以我不懂為什麼要舉重傷狀態的老張出來評比強度啊?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-22 20:21:00
偷襲打一掌,還有命跟殘力秒殺剛相又評估可以贏阿三的,基本上丹田被破,再強大的高手,內力輸出都只剩下0,那是內傷中最嚴重的一種,沒死已經是神級了
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 20:26:00
老張特殊待遇咩,蕭峰打掃地僧->打胸口; 瀟湘子偷襲覺遠->打胸口; 郁光標打段譽->打胸口; 玄冥打小張->打胸口;滅絕打小張->打胸口上面有聊到重傷狀態的老張的強度啊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-09-22 20:33:00
喔喔,所以S大你是在回上面的推文
作者: shadeowna (shade)   2014-09-22 20:38:00
是喔
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-09-22 21:58:00
金庸就已經在兩人腹部抗打擊上替兩人分出勝負來了空見>腹部在無防備下被謝遜七傷拳不一定豁盡全力的攻擊下,重傷不治老張>腹部在無防備下被剛相豁盡全力且不斷輸出掌力的情形下攻擊,雖受重傷但還能一掌斃了剛相,之後更還有餘力且傷不致命
作者: smydguo (沙米亞冬)   2014-09-23 03:48:00
都說是實戰比武釘孤支,而不是推論空見沒猝死內功成績可到什麼地步?這樣論見識輩分,論終其一生武學技巧整合性和豐富度,當然是不世出的武學奇人老張樂勝呀。
作者: BIGETC (參拾西燕)   2014-09-24 12:34:00
老張既有形象鮮明 金庸不好給他太多戲分 有點可惜

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