Re: [討教] 葵花寶典是不是勝過正宗易筋經(任何武功)

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-06 18:46:31
關於武學誰強誰弱這個話題,由於舉出來的例子常常是在拿武者對打的情形,所以很
難有個客觀的定論。
畢竟要討論這個會牽扯到,到底是在講武學彼此間的強弱還是在講武者學習過後的強
弱。而這武者的強度到底能不能代表這門武學,這就是討論的盲點所在。
不過金庸在新修版是有提出,勁力派跟速度派不分高下,同是武學中的兩門正途。
新修版 神鵰俠侶 第六回 玉女心經
一般修習內功之道,多為增強內力。同樣的一拳一腳、一掌一劍,在內力平平之人使
來,不過令敵人摔倒受傷,或以之拆解對手來招。但內力一經增強,輕輕一掌,即可
使敵重傷嘔血,甚或一命嗚呼;揮劍架出,可將對手沉重攻來之兵刃反彈自傷,將對
手虎口震裂,甚或兵刃脫手高飛。武功高低往往便決於內力之深淺。當年郭靖在蒙古
大漠隨江南六怪學練武功,進境甚慢,其後得全真派丹陽子馬鈺授以上乘內功,修習
之後,不知不覺便手腳靈便,膂力大增,習武時進步便速。古墓派武學修習內功之法
與一般武功大異,內功漸高,學者只身輕足健,出手快捷,於常人發出一招的時刻中
可連發三四招,但招力卻並不相應而增。蓋輕捷與厚重相對,既求輕捷即不能厚重,
厚重若得,輕捷便須相應舍離。
新修版 神鵰俠侶 第二十六回 神雕重劍
玉女心經中的劍法求輕求快,也並非錯了,只因女流之輩,難使沉重兵器,難練厚重
勁力,只得從“快捷飄忽”著眼,這與“勁雄凝重”是武學中的兩條正途。“重劍無
鋒”與“天羅地網”皆是武學中的至高絕詣。
從金庸這位作者的想法來看,勁力跟速度這兩者在武學中是不分高下的。
只是易筋經跟葵花寶典到底能不能各自代表勁力流內力跟速度流內力的頂點,這就要
看各人的看法/論戰了。
作者: amaranth (liann)   2014-11-06 19:24:00
葵花不屬純速度流,而是力敏兼備流,所以才會引戰XD那麼久游坦之當時可是剛吐過血喔,內力是稍打折扣的狀況了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-06 19:32:00
其實那段還滿有討論點,就是東方那戰到底是純葵花還是葵花+她原本的內力。畢竟東方在那戰出現力量屬性,而這到底是葵花提供還是其他內功提供。 XD因為從也是葵花一脈的辟邪林平之來看,林平之是有出現力道不足的情形,但東方就是沒有。 XD
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-11-06 20:09:00
金庸裡出現的威力型內功多少也會提升點速度, 所以葵花順帶加點力量也可能吧, 只不過東方內功等級太高所以連力量都不輸任向.
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2014-11-06 20:21:00
原文:此刻戲想,"並非由於東方不敗內力奇高",也非招數奇巧,只是他行動如電.攻守進退,全然出於對手之外那句話我是想說令狐沖是不是覺得東方內力不高XD天龍的易筋跟笑傲的本來就不一樣..說過很多次了原PO得這篇笑傲.天龍易筋區別.也好像出現幾次XD最早的天龍易筋真的超威...
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-11-06 21:24:00
那句話是說東方的速度快到嚇死人,身為一個魔教教主內功高到東方那個等級是還在可以想像的範圍中但那個沒有人類可以辦到的速度才是打王團快滅團的主因
作者: spa910542 (水風)   2014-11-06 23:05:00
令狐沖砍東方時,第一劍是被他拿繡花針擋住,描述是:只覺手中一麻,長劍險些脫手上一個讓他長劍險些脫手的是一樣拿劍用太極綿勁的沖虛所以葵花/辟邪的強度完全是做壞了的那種
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-11-06 23:13:00
做壞到不至於啦,畢竟這種強度不是隨隨便便有辦法得到
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-06 23:14:00
同wash大,東方內力對令狐沖來說沒有強盜匪夷所思
作者: spa910542 (水風)   2014-11-06 23:35:00
只有我覺得拿幾克重的繡花針把幾斤重的長劍震開內力強度相差非常大嗎?楊過拿比一般劍重幾倍的玄鐵劍就海電金輪,繡花針跟一般長劍相比重量是相差幾百幾千倍耶這相當於你拿乒乓球把別人拿的保齡球撞開耶
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-06 23:40:00
方的勁力有多強,那當然是要看有沒有人要討論 XD不過我這篇主要是想講梵文版易筋經有多強,怎大家重點都放在東方身上了?果然是因為東方比較有討論點嗎 XD
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-11-06 23:42:00
看來想要練成易筋經的法門,幾乎跟九陽真經一樣.張無忌也是這樣才迅速大成的
作者: Rain0224 (深語)   2014-11-06 23:47:00
奇怪的是修習少林寺武學必須要用研習佛法化解戾氣,游坦之練了一點事都沒有 XD
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-11-06 23:48:00
東方內力比令狐強這是無庸置疑啦,只是如果當時武林中人對於內功強的共識就是可以舉輕若重抵擋強力攻擊那就算東方今天拿紙擋住一把劍,大家也只會覺得:喔這就是內功練到極致的人可以做得到的事情但如果從以前到現在就沒人知道練內功可以練到像鬼在飄你說第一次親眼目睹的人會不會嚇到完全忘記那個人用了多大的力氣去擋下一把劍只記得我好像跟鬼打過一架
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-11-07 00:09:00
因為原文易筋經沒有招式,像天龍大家也比較喜歡討論附帶有招式的六脈神劍。再加上游坦之的實戰表現差就讓能討論的點更少了XD倒是游坦之的內功外顯狀況很像是九陽普通人打他不僅沒效,還會受到寒毒的反擊而受傷乾坤一氣袋的說法倒是有一點可以吐槽小張當時九陽真氣的總量只有三四成,全部灌到袋子裡換算起來竟然會變成數十位高手的出力按摩這效率會不會太高www而且內力竟然是氣體嗎XD
作者: Rain0224 (深語)   2014-11-07 00:25:00
好笑的是倚天中的佛家武功有能克制邪道武功伏魔之威,但綜觀金庸全書,唯一一個被降過的就是小張 XD
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-11-07 00:30:00
邪派的定義可以隨劇情需要隨時調整這樣XD
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-07 00:34:00
掃地僧說要用佛法化解的是72絕技,不包含易筋經真要講的話小張練龍爪手搞不好比較危險..不過他本人又很和善,大概也不用擔心戾氣的問題
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-07 00:39:00
綜觀倚天各大打鬥,小張真的有發怒起來下毒手的,也才對阿三這樣做而已,他脾氣真的超好 XD
作者: Rain0224 (深語)   2014-11-07 00:41:00
鳩摩智走火入魔也有易筋經的成分在內
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-11-07 00:43:00
鳩摩智是次序顛倒問題,不然掃地僧說他只練72絕技暫時還沒大礙甚至三版鳩還沒練易筋經那這樣看小張又更危險了,九陽也被張三丰評為近於道家小張也是用道家九陽推動佛家龍爪手XD從原文看起來,個人解讀鳩的問題出在易筋經跟72本末倒置的問題,因為掃地僧說他如果不練易筋經,「其傷隱伏,雖有疾害,一時之間還不致危害本元。」不練易筋,大概跟老蕭等一樣可以拖個十年以上先練72再練易筋,易筋應該類似催化劑之類加速發病而不是主因
作者: fr373969 (Brian)   2014-11-07 06:47:00
功夫也是國外的比較強阿 XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-07 11:24:00
關於九陽新舊版差別,可參考我之前的整理 #1IQc8RAK
作者: R75 (努力)   2014-11-07 12:14:00
好文推
作者: TaiwanSpirit (█████)   2014-11-07 12:57:00
看了fr373969的推文才發覺 完全CCR呀XDDD
作者: jameschen007 (想不出來)   2014-11-07 14:42:00
那幾個國外功夫都是正版的 比較強不意外阿易筋經 聖火令之類的
作者: pk1275 (修傑特)   2014-11-07 22:20:00
原來金庸也崇洋媚外!(誤
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2014-11-08 17:23:00
現在還不是一堆原文書(?
作者: Rain0224 (深語)   2014-11-09 01:01:00
最危險的應該是佛道雙修的一燈 XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-09 01:22:00
一燈雖然出家了,但他的武功底子還是以段家為主的吧
作者: Rain0224 (深語)   2014-11-09 01:34:00
「我玄功有損,原須修習五年,方得復元,但依這真經練去,看來不用三月,便能有五年之功。雖然我所習是佛門功夫,與真經中所述的道家內功路子頗不相同,但看這總綱,武學到得最高處,殊途同歸,與佛門所傳亦無大別。」所以鳩摩智的武學境界不如一燈 (咦?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-11-09 01:46:00
應該是少林的佛家特別龜毛,只有它有一堆限制才對 XD不然其他佛門武功根本沒少林那麼多有的沒的
作者: wfelix (清雲)   2014-11-10 18:00:00
可以凹說一燈佛學很高深啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-11-10 18:28:00
一燈佛學修為很高深+1 跟他爺爺學的一燈:「這個佛偈,我一定參透!以我季醬的名字發誓!!!」
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-11-10 23:42:00
天野春子:TMD季醬是誰啊!

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