推 bluemei: 一直覺得小智在天龍寺那麼威是仗著對手都和尚不會下殺手08/05 00:11
推 jesuskobe: 小智不是真的能打贏六本,只是六本沒辦法用不純熟的六脈08/05 00:40
→ jesuskobe: 跟小智打,他們才覺得自己算輸08/05 00:41
→ jesuskobe: 真的說起來,小智在天龍是根本都在靠偷襲,先偷襲保定帝08/05 00:43
→ jesuskobe: 後又想偷襲段譽,這種格調實在~~08/05 00:43
推 johnten: 樓上講的真好 是事實08/05 07:30
推 wittmann4213: 小智還有吐蕃國師身分，大理根本不能拿他怎樣，就算08/05 11:00
→ wittmann4213: 五本一枯真的打贏他，也頂多點了穴道恭送出境，根本08/05 11:01
→ wittmann4213: 立於不敗之地。08/05 11:01
又來了，這也算是個老問題，鳩摩智格調確實很低沒什麼疑問，
但是天龍寺之戰，枯榮大師格調也沒有高到哪裡去好嗎。
先不說至少有兩段旁白都表示『鳩摩智打贏天龍寺』：

一直覺得小智在天龍寺那麼威是仗著對手都和尚不會下殺手

小智不是真的能打贏六本,只是六本沒辦法用不純熟的六脈跟小智打,他們才覺得自己算輸真的說起來,小智在天龍是根本都在靠偷襲,先偷襲保定帝後又想偷襲段譽,這種格調實在~~

樓上講的真好 是事實

小智還有吐蕃國師身分，大理根本不能拿他怎樣，就算五本一枯真的打贏他，也頂多點了穴道恭送出境，根本立於不敗之地。

大家版本不一樣似乎很難討論三版旁白認證是輸的..從他所料不錯開始到鳩摩智又驚又怒，他素以智計自負，今日卻接連兩次敗在枯榮大師手下https://i.imgur.com/uPSiv3R.png

鳩摩智的”沒贏”指的是沒能拿到六脈的圖譜，不是武力上輸吧

第一仗他打輸六脈劍陣 但就說用得是劍陣不是神劍第一仗是輸的第一仗鳩摩智自己說貴寺稍占上風..就承認自己輸 所以才有第二仗https://i.imgur.com/Um5ECNX.png所以我說你用哪一版 小智在三版就連輸兩戰 才挾持人你確定他智商很好?我看比枯榮笨天龍寺沒有壞武林規矩,你到少林寺家裡拿易筋經 還要強拿誰比較沒品六脈等同易筋經是武林至高無上的武功

問題在於第一仗枯榮就類似於使詐了，我覺得小智說自己輸了只能算自謙。「枯榮一開始就有心要看透他的底細，瞧他五攻一停，能到多少時候，因此始終不出手攻擊。果然鳩摩智要長久穩住這第六道碧煙，耗損內力頗多」之後枯榮也不是對著碧煙放少商劍，而是直接攻擊小智的右胸跟左肩

你知道前一句是什麼嗎?是段譽叫枯榮小心,那道碧煙一直在後腦 我不跟你拼命 只打你左肩 還只是客氣.這邊小智自己也笨,他自己也沒料道枯榮會雙劍.這不是使詐小智一直強人所難在先 書上都有寫 我就不多說了強人所難 還要人就範 我是不認同啦,再說他聰明就算了但還真不聰明 沒做好功課.

武學上的輸跟目的上的輸要分開來看才行，就目的上來說，枯榮把劍譜燒了、小智沒能拿到是輸，但是武學上，第一次枯榮用偷襲來贏，第二次是用燒劍譜，小智還心想「不好！枯榮這老僧知道不敵，竟然將六脈神劍的圖譜燒了」，這看下來就是比武上，天龍寺一枯五本不敵，只能燒書

打右胸當然客氣呀 你要強姦我大理奪我寶典耶

那條碧煙在後腦是因為小智內力耗損，無法再將煙停在原處，所以才一寸一寸往枯榮靠近

5本是僵持不下 枯榮都知道他快不行了 耗損內力頗多不是所以這板上就是五本等於小智 沒有錯呀..

不是小智一開始就打算攻人後腦，而且會是後腦也是因為枯榮是面壁的...

C兄你說到重點了,就小智快不行了 才靠近..所以就五本量

不是五本等於小智喔 是小智把五本的劍氣逼了回去突然之間，只聽得鳩摩智身前嗤嗤聲響，‘火焰刀’威勢大盛，將五人劍招上的內力都逼將回來。 小智是由守轉攻，壓制住五本，同時還停住第六條煙前面也有提到 「以內力逼送碧煙不難，但要讓飄蕩無形的煙氣停在半空中，可要難上十倍」

就吃五本 要吃第六枯吃不下吃撐了不是 他不也是內力耗損頗多嗎?

小智至少是能壓過五本，再停住第六條煙，但這第六條停了多久沒有說，只說為了停這第六條，內力耗損頗多

我要說的是如果你說點煙 那也是小智有做功課在幫自己不是為了顯示內力,在429頁就有寫 他可從碧煙的飄動看清三人的劍招刀法如果不點 想像三個人同時向你開槍 早就洞洞滿天飛了我一直說小智有做功課 但做得不夠 是強但不夠 是聰明也不夠..就是單純金庸筆下一個為了襯托貪得無厭的人物寫法

天龍寺用一陽指，如果可以打成平手的話，就和鳩摩智挑少林一樣，玄慈想的說就是虛竹用羅漢拳韋駝掌和鳩摩智糾纏一陣子，那鳩摩智就沒理由再挑戰下去了

呃...破壞江湖規矩是誰先的阿？鳩摩智只憑一句話說想去得六脈神劍副本燒給慕容博（還假惺惺拿幾種指法想交換），光這樣天龍寺就該依你的「江湖規矩」拿出來交換？這什麼道理？那你今天家財萬貫有個幾億元，我拿個幾百塊說想要跟你交換，你不換就是不符合江湖規矩？這說得通？？

我用我的馬自達交換你的藍寶基尼，大家照江湖規矩，我打贏你就得換，不然我叫軍隊打死你

不過天龍換換來路不明的少林武功等於結怨少林而且會把段式武學秘奧流傳於外，其實仔細想想就知道換了後患無窮。枯榮應該也是看出這些問題才拒絕

上面說的不太對，小智的換法是 你們留著祖傳藍寶堅尼的設計圖副本，我把我這裡從他處得來的同等級的法拉利設計圖抄本、以及用法解法給你們，換一份藍寶堅尼設計圖原本，所以本因才會認為這是厚禮

不對的事要矯正，枯榮才是對的

當然枯榮的深思熟慮才是正確的，自家都學不到頂了，要人家家的絕學何用，而且結果論上小智也不是要燒了祭友，而是貪得無厭。不過我還是不覺得武學上是一枯五本贏。

硬要枯榮等守江湖規矩也很奇怪人家都侵門踏戶要搶東西了說本因他們覺得合理那又如何？最後就是天龍寺拒絕交換在被拒絕的基礎下，小智再用言語擠兌天龍眾僧用六脈來比

是沒錯啊 所以枯榮就算用燒劍譜這種使詐、偏激手法依然無可厚非，可是討論武功武學，不能把燒劍譜當作是五本一枯打贏小智這篇要討論的不是燒劍譜、比內力推煙突然出手傷人的合理性，而是在有同基準下，武學較量上的勝負枯榮突襲燒經以逼退小人合理，不等於枯榮等人用武功打贏小智這個貪得無厭的小人

沒錯啊 小智的戰績就是擺在那我只是針對枯榮不守規矩這點回覆

遠程攻防對內力低的本來就不利啊光是把內力射出去消耗就很大了

很明顯六脈不行比較丟臉啊 不然直接說失傳了 藏起來誰會來要五本一枯不就是為了替六脈爭口氣才趕鴨子上架

他們連練六脈的內力都不夠，怎麼發揮勉強組成劍陣，貽笑大方

結果就是 五本各一脈，枯榮較強 少商這脈他可以使雙劍。但第二仗「說著雙掌緩緩推出。枯榮、本因、保定帝等六人同時感到各有兩股內勁分從不同方向襲來。本因等均覺其勢不能以六脈神劍的劍法擋架，都是雙掌齊出，與這兩股掌力一擋，只有枯榮大師仍是雙手拇指一捺，以少陽劍法接了敵人的內勁。」「本因和本觀等相互望了一眼，均已會意：「他一掌之上可同時生出數股力道，枯榮師叔的少商雙劍若再分進合擊，他也盡能抵禦得住。咱們卻必須舍劍用掌，這六脈神劍顯是不及他的火焰刀了。」」只能確定 小智的內力可以勝過五本一枯的劍陣，但是五本如果用一陽指能不能硬接就不知道了？

我記得天龍寺拒絕以後 鳩摩智直接用"兩國的邦交"來強迫天龍寺

對，小智威嚇之後，枯榮提出了要領教幾手高招，本因請小智取兵刃，小智才拿出藏香，之後就是碧煙那段了同一回第十回，小智到天龍寺前，枯榮也說過以六敵一勝之不武，但並非比武稱雄，而是為了保經護寺，哪怕是一百人鬥一人

因為丟臉程度是六人用一陽指>六人用六脈>單人用六脈後來段譽被擒這種緊急狀況 他們就用回一陽指了

以內文來看五本其實自評用一陽指的戰力強過用六脈，因為他們其實等於把原來就會的一陽指放出拉長成無形劍氣，理論上輸出沒變強但距離變長，威力反而弱了。所以天龍寺的潛規則，應該是一陽指能練到一品再來練六脈，一陽指練不到家用六脈反而變弱，但是問題是鳩來信指名要會會六脈神劍，如果他來了結果天龍寺沒半個人會那就很難看了，所以才會湊六個人好歹一人一脈所以五本一枯跟已經有備而來熟練火焰刀的鳩摩智拚，拚六脈是以短攻長但又不得不然，但鳩摩智之強也超過天龍寺的預期。我自己的結論是以長距離放出戰來說，天龍六人是輸給鳩摩智沒錯；但如果用他們熟練的一陽指硬幹，鳩摩智恐怕會輸。證據其實就是在鳩摩智身上鳩這人的習慣是先做好情報調查，有勝算的仗才打，沒勝算的要嘛不打，要嘛做出抽身的備案，看他逮了段譽後的脫逃方案是原先就設定好的，大概可以推算他自評萬一跟天龍寺翻臉了他也沒把握，有把握的話就不會先要交換(說起來他也是做無本生意，72絕技是慕容博送的，他拿幾套去換人家最頂級的六脈根本穩賺不賠，有誠意怎麼不拿火焰刀或小無相功秘笈來換?)然後又打算綁架保定帝，最後逮了段譽就閃人。

嚴格來講, 如你引言的枯榮是說"倘若確如明王所去，這劍法徒具虛名，不切實用"才送劍經, 並不是打輸就送,打輸本來也無法證明六脈神劍就不切實用, 所以打從一開始就沒什麼"雙方講好只要大輪明王得勝，天龍寺就得交出六脈神劍譜"這回事..實際上就是鳩摩智拿外交施壓, 拿武力逼迫要硬搶人武功秘笈而已, 江湖規矩踢館是有, 但可從沒說踢館成功人家就得把最高等武功秘笈全送你的...至於什麼一人跑去天龍寺挑戰, 拿線香, 仔細看看都是鳩摩智自己托大搞出來的, 天龍寺根本沒跟他約定單挑沒約定用線香, 這干天龍寺什麼事? 某高手說讓一手一腳跟人單挑, 結果被打爆還能嗆對方打只用一手一腳的人是破壞武林規矩嗎?

那鳩摩智的武學"強"於一枯加五本這個也是當然的不需要討論, 即使是讓對方用最拿手一陽指也是一樣的, 不過這可不是說他一定能比完武勝了然後拿劍譜走人, 枯榮既然擺明了不給就是不給, 除非國師真的強過太多, 要不最有可能還不

我是認為就算用一陽指 小智一樣不會輸，有可能是平手，假使能贏但會傷敵七分 自傷三分的話，他還是會準備脫身的備案在

就是打死幾個本然後自己重傷, 就跟陸菲青被關東魔等三個纏上也是不小心就重傷一樣, 真那麼強的話何不像黃藥師遇

先做好情報調查可是不包含保定帝的喔 他事先知道的是一枯四本，，突然多個本塵他也很驚訝，但卻沒因此放棄，小智總不會如蕭峰一樣把自己給評低了，甚至自評打不贏一枯四本。所以他一開始就是在篤定能贏的情況下也設脫身方案才合理

上江南七怪大可正眼都不瞧上一眼想殺誰大概都不是問題

依照小智的情報網跟自評，能夠篤定贏一枯四本，就算這樣還是設了逃脫方案，結果意外多個保定帝 一樣能夠應付得來

我是認為未必啦, 國師這人還是挺能算計情勢, 段譽不是質問過他既然是要祭墓為何不在慕容博一死就去大理取經? 我記得他是說要練個九年火焰刀才能勝過天龍寺, 應該是他算準自己練九年可以打天龍僧的措手不及六脈神劍而已, 這種

做無本生意這點正是小智最精的地方，一來，少林七十二絕技極為有名，比起自己所練卻沒被對方聽過的武功有利(而且上天龍寺的時候小智還沒學小無相功)。二來，小智的藉口是要取經燒給已死的故友慕容，拿故友贈與自己的七十二絕技秘笈去換故友想要的六脈劍經燒給他，合理啊

沒品的事他還不是幹了第二回, 難道他想憑練全破解版72絕技是他覺得憑一人之力可以擋少林千百僧?!但是他心裡還真的是想憑己對人家就挑了少林沒錯啊可見仗勢欺人虛張聲勢的成分還是不小地擠兌

與其說是做無本生意精, 不如說他就擺明絕頂高手等級想怎樣就怎樣, 但又愛面子找一堆藉口來掩飾吧實質上就是武力搶書, 搶失敗就擄人, 跟歐陽峰搶九陰基本上有九成像, 只差在段譽沒掰一部逆練六脈而已可是要行惡搶書又拉不下臉皮, 所以裝模作樣演了一齣戲

是演啊 還演得有模有樣就是了所以才說精啊，本字輩也好幾個人要被他騙進了，只是被枯榮擋下來

才被天龍寺抓到破綻燒經, 不然直接突襲多半就得手了靠演戲得手機會就是極低吧, 六脈可是祖傳功夫, 其他幾本會願意交給外人機率太低了, 反而為演了這齣戲才搞到需要一打六..

枯榮先不說，保定帝本來就是來陪的，他也沒有決定權，至於其他四本，本相聽完理由後 內心就偏答應，「本相大師極願與人方便，心下已有允意，只是論尊則有師叔，論位則有方丈，自己不便隨口說話。」而本因、本觀、本參看完之後 也很躊躇有想換，最後問枯榮才破局更正 “看完小智示範三門指法後”

偷別人的絕技去送給別人，並強換。一開始就沒有所謂的誠心誠意，不安好心其實就不用討論了，所以枯榮是對的。另外我覺得鳩摩智的內力頂多3本，他贏在對火燄刀的熟練跟對方對六脈的不熟，有準備那麼多年是有差的。最後幾段鳩摩智綁段譽時，天龍寺這邊金庸巧妙安排就兩本（保定帝其中一個）出手，一個吐血，否則五本全押，加枯榮在側這天龍八部就寫不下去了。佛家講究緣法，也許也是這樣枯榮認為段譽去歷練歷練好。

三本...越來越貶低了那個只是突襲四招 本相跟保定去接 好嗎 然後本相直接晃+吐血 保定帝是晃，小智根本沒全力比拼還有 段譽被抓之後，五本是直接用一陽指了，只是一時之間還是攻不破小智的無形刀網五本全壓也沒用啊，小智內力明顯能擋六脈劍陣+枯榮另一指少商劍，要說打折打成三本實在有夠扯

一本20.三本60不為過呀...你是不是沒看到我寫內力，武技很強我沒說不是呀，強如天山童姥無涯子也才8 90年內力。用武技是用熟練的 就像鳩摩智不會用他不熟以小無相功的七十二絕技去搶六脈，而少林寺之戰則是他另一個笨的開始，一開始火燄刀就好，可是他的炫技成份又犯了，才造成這樣結果。最後一個笨則是跟慕容復一戰 還讓10招，才導致自己落井被下石。總結此人物在金庸的描述正突顯八部的大鵬金翅鳥，貪得無厭 毒發身亡。60年內力 我認為本來就是正常的推斷，除非一本沒有20，只有15，那麼就大概四本功力，如果一本連10年內力也不到，那鳩摩智打贏還真的不是什麼厲害的事，更可以印證別棚一燈完勝天龍寺。另外反證 六脈神劍有一定基礎的內力才能推動一脈，如果一脈都只要10年就可以推，我認為就算能用也不合理，最後才會失傳。所以要捧鳩摩智的前提下，最好還是要看得起一本至少有一定的內力。

不是那樣算的啊XD郭靖練半個月從七子練到準五絕，五絕級相當於七子內力相加，請問郭靖這是算半個月的內力還是算七子數十年相加的內力？郭靖練半個月 遠勝七子練數十年如果是用年份來算的話就跟之前板友討論文開玩笑一樣，會北冥的開內力老鼠會，量產五絕招十個人練一年內力給你吸，再教他們粗淺的北冥，每人拉十個下線給他們吸，下線再找更下線，量產五絕啊當然這個只考慮量產五絕 根本無法考慮門派傳承跟永續經營就是了問題是每個人練一年的內力 品質、強度不會相同，你的一年不等於我的一年，又我自己的二十歲練一年也不等於六十歲練一年，不能說一本二十年 三本六十年這樣算所以老鼠會那種方式才不成立，因為不是找十個人練一年給你吸就叫做你有了十年內力

你似乎不懂我意思，這十幾年大家在金庸板戰到最後，你只要能證明你的對手強 你就可以證明自己更強 我在幫鳩摩智找他他的強度。但很可惜五本如果一直被弱化，這只會造成鳩摩智不強。內力這東西我從頭到尾都沒有扯到練幾年等於幾年，就以保定帝約50幾歲吧，內力修為起碼20年以上，一陽指的修為更可能比其他四本高。但我上面就提到以鳩摩智來看，內力就像你說的，不可能以老鼠會方式疊加，但換位思考 你認為一本要多少內力修為才能使六脈，鳩摩智在這些本字輩疊加三個我認為不為過。鳩摩智非主角待遇，給他60年內力算頂級了。

半斤八兩,老鳩明知對方之前沒練應用身分要對方只能用六脈迎戰,枯榮自然沒必要給對方好臉色看,雙方都是在不能把衝突提高到國戰的前提下耍無賴反而老鳩最後綁架王族的行動更過分,這是不同程度的挑釁

對,我就不知道小智武學設定一人擊敗天龍六僧 越講越誇張我自以為好了 內力很多時候就不是我的考慮,我是實戰派不過如果你可以分析鳩摩智差不多幾本的內力 讓我可以服你我就服你了...是內力是內力~~不要看到小智被打壓就生氣

天龍寺之戰不是一開始就6人圍上去拼個你死我活的決戰而且天龍寺眾人使用是不熟的六脈神劍而非最熟悉的一陽指

有點像是小張在武當山上 限定武功？ 不用最熟練的

不是說用一陽指很丟臉，而是六脈神劍號稱段氏最高武學，別人不知就算了，鳩已經點名有這套最高武功，全寺沒人練聽起來不是很掉漆嗎，那你怎麼跟鳩證明六脈神劍很重要？

鳩摩智也不肯定六脈神劍的真實性吧 用一陽指打爆他這就是六脈他也沒話說阿這個老戰點了 板上有一派說法天龍寺本來就想燒經 剛好擺六脈劍陣故意變弱 讓鳩摩智打贏有面子 再給自己找理由燒經我是覺得金庸小說本質是武俠小說 除非有特別補充是詭計或示弱 否則勝負看作武功強弱沒啥問題 過多的腦補臆測討論起來很沒意義譬如風波惡在杏子林被喬峰一招秒 他也自承遠不及對方 要腦補的話 隨便也舉得出十種可能說風波惡其實可以秒殺喬峰 只是各種陰謀論才故意裝弱天龍寺這段我的認知是 鳩摩智>六脈劍陣>五本一枯一陽指圍攻

那要看劍陣有沒有另外加成 不然從段譽被擒後 他們是用一陽指而非六脈這點來看 單人單脈是弱於單人一陽指

那個風波惡其實是阿朱扮的，只要阿朱拋個媚眼，喬峯就被秒殺了

我也覺得三版是指小智在謀略上輸了枯榮..

單人一脈應該弱於原本武功沒錯啊 不然枯榮不會想湊齊六人劍陣沒擺成的話使用限制太大 效益不如指掌混用

五本比較死板，六脈神劍是一招一招下去使，完全沒有發揮六脈混雜的遠攻及變化優勢，枯榮就靈活得多，他的少商雙劍哪是什麼厲害的招式，就直線攻擊，可是奇在兩路並進打個鳩摩智出奇不意，還可以來個一化十六劍。這完全不是劍譜的內容(段譽完全不會這種變化)。如果五本能像枯榮一樣不拘劍譜，六脈劍陣威力應該會比五本一陽指來得強而且枯榮五本也算客氣了，後來段譽出手他們在旁邊看戲要是那時枯榮從旁邊再補個兩劍，鳩摩智就掰了

所以我說鳩就是自評絕對無性命之憂才敢上門討經，天龍寺怎麼樣也不可能傷害吐蕃國師。

枯榮的少商沒有一化十六劍喔，有明確說的只有左右拇指各一，而在用一陽指燒書的同時，推動煙氣干擾小智，好讓小智不這麼快發現是燒書，但是可沒說是用少商在推煙段譽那個 連枯榮都沒料到，也不知道他實力到哪，一開始驚嚇之餘也沒時間冒然出手，而後小智跟段譽過招時，也有以內勁封住保定帝等人的赴援之路，保定帝、本因、本參各自伸指攻敵不可不救之處，但小智有先以內勁封住周身要害其他幾本並沒有看戲 而是打算出手卻也被擋住

五本才剛練啊,而且據書中描述他們連快速二連發都不行大概就是算好CD時間湊一湊而已

剛練的六脈神劍怎麼可能打贏鳩摩智，真的贏了那烏合之眾就是小智了

少林72的指法換六脈 少說也是一堆法拉利換大牛..

烏合之眾是一群啦XD