Re: [考據] 被裁員的笑傲江湖華山派

作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2023-05-04 12:21:28
本來華山派有多少 岳不群師父那輩的人
應該可以估算
參考資料1.
三十多年前,咱們氣宗是少數,劍宗中的師伯
、師叔佔了大多數。
參考資料2.
說到人材之盛,武功之高,原以本派居首,只
以本派內爭激烈,玉女峰上大比劍,死了二十
幾位前輩高手,劍宗固然大敗,氣宗的高手卻
也損折不少。
參考資料3.
別派人士,雖然都知華山派在一日之間傷折了
二十餘位高手,但誰也不知真正的原因。我們
只說是猝遇瘟疫侵襲,決不能將這件貽羞門戶
的大事讓旁人知曉。
參考資料4.
當年玉女峰上大比劍,劍宗的高手劍氣千幻,
劍招萬變,但你師祖憑著練得了紫霞功,以拙
勝巧,以靜制動,盡敗劍宗的十餘位高手,奠
定本門正宗武學千載不拔的根基。
參考資料5.
沖虛道:"當年武林中傳說,華山兩宗火拚之
時,風老前輩剛好在江南娶親,得訊之後趕
回華山,劍宗好手已然傷亡殆盡,一敗塗地。
否則以他劍法之精,倘若參與鬥劍,氣宗無論
如何不能佔到上風。
心得:
岳不群的上一輩人數
死者+氣宗在生者+劍宗在生者
死者概估:25人
氣宗在生者:除了岳不群師父這脈,其他脈都已經不存
(高明根和陸大有先行上峰報訊,華山派其餘二十多名
弟子都迎下峰來,拜見師父。)
概估3人(假定師祖外其餘兩人故事開始前亡故)
劍宗在生者:不投降也不自穩的悄然歸隱,目前可知有
風老還有封不平他們的師父,概估3人應該也算合理。
因為劍宗師叔伯佔大多數,假定本來的氣宗劍宗人數三
七開,氣宗那輩的人數約十人,劍宗約21人。
山上劍宗死了十八人,也符合岳不群說他師父打敗十多
名劍宗同輩的描述。祖師的其他師兄弟應該也有對付幾
人,假如祖師一打十五,其他幾位師兄弟一打二左右,
是可以說得通的。
再來比嵩山更盛的描述,假設嵩山十三太保一人一個老
師,禿鷹他們練刀的一人一個老師,上輩嵩山也才15人
,確實是遠不如華山的聲勢。
其實可以簡單計算,假如要死二十餘名好手,嵩山的好
手人數才超過華山,那本來華山好手人數過30應該是可
以推測的。
以上一點個人淺見 謝謝
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言:
: 被裁員的笑傲江湖華山派
: 從二版起,笑傲江湖的華山派之中,氣宗不字輩的高手只剩下岳不群跟寧中則夫妻兩人,
: 但在初版中華山派的起始設定是人手眾多的強大門派,以下有幾個段落說明了這一點
: 1.只是華山派乃武林中五嶽劍派之首,本身固然人多勢眾,力量雄厚,而且廣相結納,和
: 極多門派均有交情,那可輕易惹他們不起。方人智尋思:“這女子不知用意若何?餘師弟
: 之死既系從她身上而起,只怕她是非插手救這姓林的小子不可。倘若不是死了余師弟,咱
: 們便讓她一步又何妨?好男不與女鬥,傳揚出去也不能說如何折了青城的銳氣。只是余師
: 弟是師父愛子,師父命我帶他來到福建,身死異地,在師父面前已經擔了極大的不是,假
: 如再不能擒回元凶,我如何再有顏面在松風觀中立足?
: 一開始的設定中華山派是武林中五嶽劍派之首,本身固然人多勢眾,力量雄厚
: 2.忽見西北角上青光閃了幾閃,一眼看去甚是熟悉,正是本門高手和人鬥劍,他心中一凜
: ,道:“小師妹,你陪著非非在這里等我片刻,我過去一會兒便同來。”儀琳沒看到那青
: 光,還道他走開是要解手,便點了點頭。
: 令狐沖撐著樹枝,走了十幾步,拾起費彬的長劍插在腰間,向著青光之處快步走去,走了
: 一會,已隱隱聽到兵刃撞擊之聲,密如聯珠,鬥得甚是緊迫。令狐沖尋思:“本門那一位
: 尊長在和人動手?居然鬥得這麼久,顯然對方也是高手了。”他伏低了身子,慢慢移近,
: 耳聽得兵刃相交之聲相距不遠,當即躲在一株大樹之後,露出半邊臉去,向外一張,月光
: 下只見一個儒生手執長劍端立當地,正是師父岳不群,一個矮小道人繞著他身手快速無倫
: 的旋轉,手中長劍疾剌,每繞一個圈子,便剌出十餘劍,正是青城派掌門余滄海。
: 在令狐冲發現有華山高手跟余滄海交手時,初版之中他沒有直接肯定是師傅師娘,而是猜
: 測是本門哪位尊長在跟人動手,可見氣宗的不字輩在令狐冲的認知中還有其他尊長,不只
: 岳不群跟寧中則兩人
: 3.他腦海中涌現了許多情景,都是平時聽師父、師娘以及江湖上前輩述說魔教中人如何行
: 凶害人的惡事:江西於老拳師一家二十三口,如何被魔教擒住了,活活的釘在大樹之上,
: 連三歲孩兒也是不免,於老拳師的兩個兒子一直呻吟了三日三夜才死,濟南府龍鳳刀掌門
: 人趙登魁娶兒媳婦,賓客滿堂之際,魔教中人闖將進來,將新婚夫婦的首級雙雙割了下來
: ,放在前筵,說是賀禮;漢陽郝老英雄做七十大壽,各路好漢齊來祝壽,不料壽堂之下,
: 被魔教埋了大量炸藥,點燃藥引,突然爆炸,英雄好漢炸死炸傷不計其數,本門紀師叔便
: 在這一役中斷送了一條膀子,這是紀師叔親口所言,自然絕無虛假
: 這一段就更直接了,說明華山派還有一位紀師叔,跟日月神教交戰中斷了一條膀子,令狐
: 冲以師叔稱呼,顯然也是不字輩的尊長。
: 4.任我行嘆了口氣,道:“是啊,當時我聽了小令令這句話,心下很是不快。早一年東方
: 不敗處決了郝賢弟,再早一年丘長老不明不白的死在甘肅,此刻想來,自也是東方不敗暗
: 中所安排的毒計了。再先一年,文長老被革出教,受華山派、恆山派、衡山派三派高手圍
: 攻而死,此事起禍,自也是在東方不敗身上。唉,小令令小孩子家,無意中吐露真言,當
: 時我猶如身在夢中,竟自不悟。”
: 在任盈盈幼年時日月神教的文長老被華山派、恆山派、衡山派三派高手圍攻而死,這也顯
: 示華山派當時還有其他一定數量的高手。
: 從初版演變至二版時,又或者說在初版的中期開始,金庸為了方便集中描寫人物,所以華
: 山派氣宗的高手們、令狐冲的尊長們被大筆一揮刪除到只剩下岳氏夫婦兩人........
: 類似的狀況還有笑傲江湖的青城派眾師叔、倚天屠龍記的峨嵋派
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2023-05-04 16:32:00
氣宗師父連敗劍宗10多位高手這是寧中則說的吧所以可信度應該比岳不群可靠的多
作者: kideram (kide)   2023-05-04 19:46:00
初版的青城也很扯 殺人數應該只輸嵩山派而已 搞福威鏢局那次應該殺人有破百
作者: pponywong (pony)   2023-05-04 20:42:00
福威標局破百應該不難 福威標局又不是門派 它是大型跨省企業 很多地方都有駐點人員阿
作者: lifehunter (壟天)   2023-05-05 09:09:00
但是寧中則當時還很年輕 她所認為的高手到底多高 有待商議 有可能只有天松或叢不棄的水準
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-05-05 09:28:00
再年輕也該分得出同門中誰比較強誰才是劍宗中的主力啊就算她分不清 當時氣宗的師長大戰前總也會被跟弟子說劍宗的誰誰比較強要特別留意吧
作者: lifehunter (壟天)   2023-05-05 10:38:00
這邊沒說是主力 也沒說特別強 就只有「高手」 實際上依五嶽失傳一堆劍法的情況 這十多位高手很可能就天松水準而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-05-05 20:40:00
同樣的 其他四嶽的高手可能也只有天松程度
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-05-06 02:39:00
不太可能啦 以前華山是五嶽第一派 13太保怎樣華山高手就不會輸那樣華山不鬥劍五嶽第一輪不到嵩山
作者: BigGun5566 (大槍56)   2023-05-06 05:00:00
天松不是基本上會被田伯光秒的程度嗎,這樣能算高手嗎
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2023-05-06 11:57:00
如果以前的華山派有十幾二十個寧中則等級也是夠強了
作者: lifehunter (壟天)   2023-05-06 16:33:00
分裂前的華山有十幾二十個十三太保程度或寧中則是很有可能的 但是光劍宗那邊 而且要師祖可以單吃 我認為這十幾個高手裡面大部分都是天松等級 然後有幾個太保級的 主要是師祖如果高到一個人可以單吃十三太保 結果除了寧中則自己吹以外 整部笑傲江湖沒有人提過這號人物有違常理
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-05-06 19:33:00
武當少林前掌門也沒人吹啊
作者: lifehunter (壟天)   2023-05-06 19:44:00
沒吹一般就是跟現任的強度同等級啊 但是整個五嶽劍派現存除了風清揚 沒看到有人能單吃13太保 從岳不群的表現跟態度 還有其他江湖人士的態度 也不像跟他師傅有極大落差的樣子 一樣都練紫霞 沒道理差那麼多
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-05-06 21:14:00
都沒吹張三丰所以張三丰跟沖虛同級 這邏輯沒有任何關聯啊 射雕跟黃裳還沒人吹獨孤求敗呢
作者: ken8353 (KenChou)   2023-05-09 03:29:00
若將氣宗祖師比為左冷禪,被連敗的劍宗高手比為其餘十二太保,那左能單吃十二太保想想也不是不可能吧?畢竟這種關乎繼承權正當性的比試不太可能搞圍毆多半是一對一車輪戰,兼且是比劍而非拳掌,內力不繼這類不利連鬥的因素又更低了。

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