[討教] 男女戰力一樣怎麼還會男尊女卑?

作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:13:22
金庸裡面女生學武功沒有特別劣勢,林朝英世界頂尖坐一望二、阿青一人挑掉一千士兵。
只要稍學武功,打爆普羅大眾男性絕對沒問題。
既然女生戰鬥力跟男生一樣,怎麼中國還會重男輕女那麼嚴重呢?
我認為社會會重男輕女,就是因為重要職位都是男生掌控。而都是男生掌控的主因,就是
因為只有男生能打仗、打獵。
軍隊都是男的要控制他們攻城掠地,自然也必須是男的,所以皇帝、將軍等等自然都是男
的,社會被男性統治並不意外。
但金庸裡面戰鬥力根本差不多吧?書中也沒看到男生學武有什麼生理優勢。
像黃蓉就展現了武功夠好也是能成為幫主。峨眉派也是武林最大派之一,地位遠高其他小
派。
江湖上都有那麼多地位崇高的女性了,怎麼還會重男輕女那麼嚴重?為什麼基本上將軍皇
帝還都還是男的呢?林朝英的戰鬥力也不輸王重陽啊。
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:14:00
數量不同 很難懂?林朝英 阿青 小龍女 黃蓉這些都女top 不就沒人敢輕視問題是其他女子<男子 不就男尊女卑
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:16:00
學武能力一樣,為什麼社會分工會造成數量不同?
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:16:00
斑淑嫻不就>何太沖誰說能力一樣,強度金字塔每一層都是男的居多金庸如此,現實世界也是如此
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:17:00
女生練武當保鏢也不輸男生。
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:18:00
? 我在說數量比例,你在說什麼
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:18:00
那是因為先有社會男尊女卑,才會造成數量不同
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:19:00
誰說的,你在講武功,這就是基因差距
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:19:00
不然練武資質男女幾乎無區別,怎麼武人數量差那麼多
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:20:00
你講的是現實武力,書中明明差不多
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:20:00
你只是把最強的特例拿出來講林朝英只有一個,五絕有五個這樣算差不多嗎?書中男生高手>>女生高手
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:21:00
韓小瑩也是打趴一堆男性武人啊,書中也從沒說男性練武
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:21:00
女的練強自然不被輕視,問題是其他女生不強
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:22:00
你講的女生高手有誰卑微嗎?奇怪了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:22:00
代表練武跟肌肉量一點關係也沒有
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:23:00
但金庸社會還是男尊女卑。
作者: tose4433 (Luna)   2024-08-13 20:24:00
因為金庸世界男性高手>女性高手,很難懂?我講的是數量
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:24:00
像丐幫那麼多人被女性統治,但他們還是傳統中國觀念會造成男高手>女性高手,純粹是女性沒機會學武是男尊女卑這個原因造成的。
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2024-08-13 20:25:00
姑且不論前面幾樓提到的數量比例等等,男尊女卑的設定又不是金書量身打造的。某種程度上來說是歷史事實,你拿書中女性的戰力結果去質疑男尊女卑不合理
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:26:00
不是能力的關係,金庸中並沒有顯示男性較有天份
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2024-08-13 20:26:00
認真?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:27:00
江湖上那麼多女性高手,每個都打趴一堆男性,但書中男性卻深根蒂固男尊女卑,跟現實一樣,不是很奇怪嗎?
作者: iterator (rotareti)   2024-08-13 20:29:00
打趴一堆普通異性很厲害嗎? 要強就要打趴所有絕頂異性
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:29:00
男性高手數量多,是因為男生才能學武,女性因為男尊女卑不能學習。但為什麼會造成女性很少人能學習?明明天份一樣
作者: iterator (rotareti)   2024-08-13 20:30:00
瞎扯.. 這就是所謂的因為從事的人少,所以才落後對方
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:31:00
一個社會有一堆女性武力比男生高,結果社會深耕地故重男輕女,不是很奇怪?本來就是從事的人少,金庸中哪裡有說女生練武比較弱?
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2024-08-13 20:33:00
那些絕頂男性不也打趴一堆男性&女性 我看不太出來你這論點有何意義何況造成男尊女卑的結果又不會只有武力一項原因
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:34:00
所以練武上男女是平等的,這應該要是社會共識才對但顯然不是,書中就一樣中國那套男尊女卑可是峨眉派又沒有不受到江湖尊重,但就僅限在峨眉派一回到社會日常突然又開始男尊女卑而且就中國古代那種,並沒因為書中女性地位高而有差異
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:39:00
武林只是社會的一小部分 要也是社會規則影響武林規則不是武林規則影響社會規則
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:42:00
社會規則就是各種地方融合而成的啊,女人戰鬥力跟男人一樣,到處是德高望重的高手女性,怎麼整個社會還跟中
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:43:00
武林太小了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:43:00
國傳統男尊女卑一樣?不會進步很多嗎?怎麼沒有出現像王重陽一樣對國家有重大恩惠的女性?丐幫等各幫派勢力很大,絕對會影響社會的程度。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:45:00
隨便一個歷史上有名的女性政治人物都遠比女性武林高手有影響力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:46:00
像一般人也會請保鏢,而保鑣男女能力金庸裡也沒差
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:46:00
丐幫等各幫派勢力並不大 對社會沒什麼影響很少人會請保鏢
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:47:00
那女性怎麼沒有政治人物?哪裡對社會沒影響?郭靖黃蓉都變國民英雄了你怎麼會覺得丐幫對社會沒影響?現實棒球明星都很有影
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:49:00
歷史上呂后、武則天、慈禧太后都沒改變古代男尊女卑的現象了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:49:00
響了,一個女生棒球員跟大谷翔平一樣實力,對社會會沒影響?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:50:00
名頭響亮而已 對社會哪有多大影響
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 20:52:00
金庸武林裡沒有明顯男尊女卑 黃蓉能當丐幫幫主 周芷若能當武林盟主 金庸裡皇帝沒有要靠武功
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:52:00
你覺得明星對社會沒影響力?所以女運動運數量不會幫助男女平等?武林沒有,但社會卻一樣嚴重?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 20:53:00
甚至峨眉派明著說女尊男卑
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:53:00
社會完全不會因為女人武力值跟男人一樣,而有變動?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:54:00
我沒說沒影響力 但我認為很少很少 而且小說中武林人物
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:54:00
運動界離普通人也很遠,但你說運動對社會沒影響?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:55:00
只會比娛樂圈發達的現代的明星更沒影響力
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 20:56:00
運動沒有離普通人很遠 古早以前真的離很遠的時候的確還是男尊女卑啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:56:00
因為是「少數」女人武力值跟男人一樣
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:56:00
歷史上只有武則天一個女皇帝,是因為男尊女卑的關係,
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-08-13 20:56:00
蛤?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 20:57:00
而一開始會造成男尊女卑主因,就是因為男生武力值高
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 20:58:00
金庸小說中 是武林內的男女武力值差不多 不是社會上的男女武力值差不多
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:00:00
武林一定會有外溢效應,像是古代打獵很猛被部落當英雄
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:00:00
金庸小說中 武林就只是一小撮人而已 對社會影響力沒那
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:02:00
那為什麼武林人士女生那麼少?明明武力天賦一樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:02:00
金庸小說中 武力顯著高於普通男性的女子不知道有沒有全體女性的萬分之一
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:06:00
而且峨眉派也算大派,任盈盈黃蓉等幫主級的也不少
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-08-13 21:06:00
五絕不會因為破處而達不到武學巔峰,黃蓉卻因為連生三胎而功力有損
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:07:00
應該就像現在黑道一樣,對社會影響還是很巨大的。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:07:00
現在黑道對社會影響沒很巨大
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-13 21:08:00
女性強者就少數,用特例來說有啥用
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:08:00
現代傳播媒體跟古代怎麽比 出個山誰知道王重陽丐幫幫主是誰
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:08:00
江湖女性強者少,絕對是因為江湖男尊女卑的關係
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:09:00
因為是社會影響武林多
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:09:00
就連現代你問問旁人天道盟主是誰都沒啥人答的出來 哪有什麼明星效應大派就一個地方黑幫而已 連全國性都沒有 是能影響誰
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:11:00
書中幫派影響蠻大的,襄陽都要靠地方黑幫來守了
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-13 21:11:00
金庸故事背景設定在古中國,勢必有傳子不傳女的情況,女性是要怎麼起來
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:12:00
宋朝跟蒙古國打仗,也跟幫派有很大關係
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:12:00
襄陽不就一個幾里大的城而已 出了城誰知道郭靖黃蓉
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:13:00
幫派有介入不等於幫派內的規則能影響社會的規則
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:14:00
也不用全國知名,各種地方知名就可以了,像神雕俠至少
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:14:00
出了城平民百姓只知道 書中寫的很廢的呂文煥超強
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:14:00
更何況除了襄陽附近的平民和武林中人外 有多少人知道丐
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:15:00
地方知名有什麼用黑道很強你會讓你小孩學砍人收保護費嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:15:00
幫有幫忙守城
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:15:00
各種真實地方俠女,星星之火也絕對會對社會有影響。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:16:00
知名也只是知名 知名的點也不在武功 多數人也不會去學
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:16:00
地方知名的峨眉恆山有俠女的 就會有人送小孩過去啦 不然你以為弟子從哪來的
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:17:00
武功 不會進入武林 武林內部的規則 對多數人來說根本無所謂
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:17:00
有很多女性成功案例,對男女平等絕對會有幫助
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:18:00
光講講現在媒體那麼發達 有幾個人會讓女兒去學拳擊舉重成功都是這種偏例 影響就是極小
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:19:00
光NBA、MLB最強的幾個是女生,女生奪男生大滿貫,就一定會對社會造成巨大改變了y
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:20:00
有幫助就僅僅是有幫助 不等於能造成可見的改變
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:20:00
整個峨眉派武力不弱於男性,世界上到處都是高武力女性不可能讓社會男女觀念跟古中國還是一樣吧?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:21:00
金庸小說中的武林沒NBA、MLB的影響力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:21:00
可是就連武林人士都會重男輕女了(不然為什麼女生還是
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-13 21:22:00
講那種熱門傳播的你自己看看周圍願意讓女兒去專學舉重拳擊的有多少嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:22:00
明顯較少) 明明男女天賦就一模一樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:22:00
金庸小說中 能比普通男性強的女性 連全體女性的萬分之一都不一定有
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:23:00
現在女運動員就是因為沒男運動員厲害,因此名氣不如所以發展自然沒男運動員好。但如果男女戰鬥力完全一樣,就不會有這問題
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:24:00
金庸小說中 並沒有男女戰鬥力一樣 是在武林這個小領域中男女戰鬥力一樣
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:25:00
為何覺得武林不會有外溢效應?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:26:00
因為太小了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:26:00
難道武林人士平常不會像里長一樣,到處幫忙到處跑嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:27:00
金庸小說中 認真行俠還真的很少
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-13 21:28:00
不然武林人士收入哪裡來?他們要生活總要融入社會吧絕大多數武林人士還是要工作的吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 21:30:00
收保護費或收地租之類應該離行俠很遠吧
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-13 21:33:00
想太多了,當時的社會環境就是男尊女卑,不是區區幾個江湖草莽就能有什麼變化
作者: hau7341 (老張)   2024-08-13 21:38:00
覺得原po是因為沒事想找人鬥嘴聊天才開這篇的XDD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-08-13 21:55:00
因為你能舉例的也就那幾個而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-13 22:05:00
話說男生武力高 只是古代男尊女卑的因素之一 而且越近代越不重要 歷史課本在講近代男女地位拉近的原因 也是講女性大量進入就業市場 而非女性士兵或女性運動員的能力跟男性拉近 另外在古中國 在特定時期或地區偶爾會出現不重生男重女的紀載 也多是因為在那特定的環境下 女性比男性更可能帶來經濟收益 而非出現武力特別高的女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 00:36:00
樓上專業
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 00:45:00
但一開始女性沒進入就業市場,就是武力差異造成的吧最開始沒辦法打獵種田,變成只能待在家女性訓練一下就能跟男生一樣,打獵射箭怎麼會差男生也是要訓練才會,哪有人天生能打獵阿青自己跟猴子練,就能單挑1000男士兵了其他人沒阿青厲害,但訓練後能打獵也還好吧
作者: B0988698088 (廢文少女小円♥)   2024-08-14 00:57:00
整個社會都有學武功哦?在扯什麼
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 00:59:00
不用學武功,但在金庸世界,訓練打獵的獵人,男女應該是差不多的,女生射箭絕不會輸男性。甚至當士兵戰鬥力劍術也不會輸,沒道理就業市場完全被埋沒。從古代部落應該就會出現很多「神級女獵人」才對。採野果也爬得比男性快這樣怎麼會演變出跟現實社會一樣的男尊女卑?
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 01:22:00
阿青強又怎樣,愛的人不愛她還不是跑去隱居了,她根本沒考慮過女性地位是高是低林朝英也一樣,就因為老王不跟她好,只會在老王旁邊搞東搞西
作者: rogerlarger (宅)   2024-08-14 01:37:00
辟邪,葵花,女生疑似練不了,因為副作用是慾火焚身,要靠自宮解決我覺得男尊女卑是作者為了觀眾喜好考量,因為那年代的性別觀念就那樣。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-08-14 07:20:00
生存者偏差,有些事不用講明
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 08:23:00
認真回,就單純金老只是借用歷史當背景而已,到底為何要糾結這個問題...。硬要講也就一句話,[誰拳頭大誰做主],套用到朝堂上也是,女性拳頭大自然是女性主朝,一直如果來假設去的也不會改變這個事實...金庸世界的主軸在武林,金庸武林裡也沒什麼男尊女卑的問題吧...
作者: ghostxx (aka0978)   2024-08-14 09:31:00
問林朝英為什麼不去血洗另外四絕名揚天下啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-14 09:37:00
誰跟你說金庸世界射箭差不多的 神雕俠侶明說女性練武功力量上就遠不如男性要走旁門靈巧才行 沒內功女性要怎麼跟男的比 而且那時中國是農業社會 你要去哪射箭
作者: pponywong (pony)   2024-08-14 09:44:00
你是要討論金庸男女戰力 還是要討論社會男尊女卑?
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-08-14 09:46:00
女生射箭絕不會輸男性? 是不知道強大的弓兵幾乎非壯漢不可嗎?
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2024-08-14 10:23:00
內文說女性學武功的戰鬥力和男性一樣又自己推文說女性不用學武功 打獵、射箭、當士兵不會輸男性 論述自相矛盾 你們還真有耐心
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 11:48:00
當兵練劍也是武功的一種,金庸女生練劍本來就不會輸男性,自然女兵也不會輸男性打獵同理阿青也沒練內功照樣把男性打趴,證明女性在速度、肌肉控制上完全不會輸男性,只有純粹比拼力量才會輸。而金庸世界肌肉力量在技巧前是沒用的,女性在使用技巧上完全不輸男性,因此女性打獵並不輸男性奧運射箭女生都不見得輸男性了,何況在金庸這種技巧遠大於肌肉力量的世界。因此在金庸裡從遠古時代部落開始,就應該會一直出現強大的女戰士才對。女兵也不會輸男兵,而後也一直有強大的女性出現,地位不該跟當時中國一樣低下。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 12:18:00
你是想討論 因為金庸世界女性武力潛能/素質不輸男性但卻存在男尊女卑的情況 所以不合理嗎但看起來你的前提爭議不小舉了幾個頂尖戰力的女性 就能概括金庸世界的女性武力嗎而且你論證金庸世界 女性戰力不輸男性的方式也很怪拿阿青跟雜魚武士對比 這種比較有什麼意義嗎要比較的話 至少也是相似背景 同等武學才有意義阿
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 12:30:00
呃...金庸書裡強大的女性就那幾位,是怎麼得知從遠古時代就會有源源不斷有強大女戰士誕生的?原來金書是從遠古時代開始寫的?
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 12:33:00
h大 原PO的假設是在金庸世界下 男女戰力沒有明顯落差所以古代強大的戰士 應當有男有女
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-08-14 12:34:00
拿阿青只會打自己臉 越女劍是現實流傳的故事有影響什麼嗎
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 12:34:00
但我對這假設存疑 因為原PO只舉了少數個案就推廣到全女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 12:35:00
就單純借用歷史當背景,主軸寫的是武林中的故事而已,又不是整個朝代興衰演變男女平權的自創宇宙,何必要搞得這麼複雜?對啊!所以我說金書裡強大的女性就那幾位而已
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 12:40:00
原PO的例子 最多只能說明 金庸女性也能成為頂尖戰力但這不代表金庸女性成為頂級戰力的難度/機率 跟男性一樣原PO舉證 林朝英不輸王重陽 那不輸東邪西毒的女性在哪林王算打平 四絕卻沒人能比 這樣能叫男女戰力一樣嗎我看是林朝英天賦異稟才是吧
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 12:57:00
金庸女性強者那麼少,是因為女生被歧視無法練武造成的不然你看書裡所有有女兒的人,全部都能練成強大武功女性只要想練武,能小有成就比例100%
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 12:59:00
從哪裡看出來女生被歧視所以無法練武的?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 13:04:00
書中女性只要有機會學習,成功率、天分戰力皆不輸男性但江湖有武功的女性卻遠少於男性,只能說是女性沒機會
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:07:00
那是因為會被寫出來的女性 都是少數小說根本不關心 平凡人的失敗習武經驗
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 13:11:00
書中女性只要有機會學習,成功率、天分戰力皆不輸男性
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:11:00
"所有人的女兒"這些所有人 大概是黃藥師 郭靖之輩吧
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:12:00
你認為這些人的女兒 可以代表金庸世界女性的習武潛力?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 13:12:00
不是寫出來的關係,郭家的郭芙、郭襄、楊家黃衫女
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:13:00
郭靖女兒 楊過後人的資源+天賦能代表一般女性嗎楊過後人只要智力正常又習武 我不覺得會多弱 無關性別
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 13:14:00
黃蓉等,這些都是出生隨機出現的,不是因為成功了才被寫出來。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:15:00
出生隨機就算了 他的背景和資源 是一般人擁有的嗎別再舉特例當通例 楊過後人別說女兒 少條手臂都比大眾強
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 13:19:00
黃藥師、郭靖、楊過、陸展元,四個人有6個後代這六個人都是隨機出生,不是成名後才被提到的如果女性武學資質普遍不佳,那6個人都不弱的機率太低
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:21:00
黃藥師 郭楊 陸展元 這四位是平凡人嗎武林世家隨便一個紈褲 都能吊打江湖大眾好嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 13:22:00
證明隨機出生的女性,只要有栽培武學不輸男性
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:23:00
郭芙 大小武這種膿包 換個父母 他們就只是雜魚
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 13:24:00
哦!原來是這個意思...那黃蓉有比郭靖強?郭芙有比耶律齊強?郭襄黃衫女有比張三峰強?岳靈珊任瑩瑩有比令狐沖強?九難有比袁承志強?機會她們有了,但是就是沒男性強啊.....只拿頂尖的阿青林朝英無法證明女性能練武就一定會跟男性一樣強啊...
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:24:00
你只能證明隨機女性 在家學優異的情況下 有好的表現而且你提到的例子 都是個案整個江湖的平均來看 女性戰力確實弱於男性這樣如何聲稱男女戰力一樣
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 13:27:00
峨眉一堆女性,也無法壓過少林武當,恆山也是女性在五嶽劍派裡也是排後段的...她們都能練武,但就是沒男性強啊...
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:27:00
在男女戰力不一樣的前提下形成男尊女卑 進而導致女性習武率低最後形成循環 請問哪裡不合理
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 13:28:00
何來的戰力同等
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 13:30:00
h大的例子 有說服力多了 恆山派是一群路人不是某某大俠後人 這才接近江湖大眾的條件家學淵博的情況下 連畜牲(某大俠養的雕) 都能小有成就用這條件論證男女戰力一樣 顯失公允阿我家武學資源豐沛 只要肯練 天賦再爛都能出頭 何況性別資源有限的情況下 雙方表現接近 才能討論是否戰力一樣原po舉的例子 別說資源有限 郭靖家根本武林第一天下五絕 四個跟他關係良好 這還能沒成就 比畜牲還不如
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:05:00
金書女性普遍不如男性,更多可能是當時女性無法受教育女性普遍比較弱是結果、環境不利女性發展是原因像郭家的兩女三男,郭襄>> 郭芙 > 郭破盧跟大小武環境一樣結果表現最好的都是女的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:13:00
老哥 為什麼要這麼執著郭家 他家毫無參考價值阿你想論證整男女戰力差異 要看江湖大眾的條件你只單看一兩家 還是最沒參考意義的郭家 到底有啥公信力你論證的邏輯是 郭襄>>郭芙>破虜大小武所以 金庸世界女子習武潛力不輸男子 你都不覺得荒謬嗎早就說了 你想舉例就別把個案當通例上面H大用整個門派為例 門派也沒主角加持 更接近現實
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:31:00
郭家不是特例啊,岳靈珊也沒有明顯弱於華山弟子平均梅超風也沒有弱於黃藥師弟子平均,各門派的女弟子都沒有明顯弱於整體平均,不是代表男女武學資質差不多?然後江湖明顯練武的女生少,大部分都跑去刺繡畫眉自然數量上比男生少很多。而林朝英等人也證明,女生中的天才上限也不輸男生
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:42:00
郭家怎麼不是特例 隨便一個蠢材在郭家練武 都能小有成就你說他家女兒習武有成 有意義嗎你說郭襄>>大小武 所以女性習武潛力不輸男性這不是以偏概全嗎你的立論是男女戰力一樣 如果要看頂級戰力 或許伯仲之間但要講整體戰力一樣 就要考慮江湖大眾的水準阿
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:44:00
書中有任何有機會練武的女性,表現明顯輸給同環境的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:45:00
從頭到尾 都沒人關心武學上限 大家都在跟你說整體實力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:45:00
男性嗎?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:46:00
不就說明女生只要有受栽培,根本不受性別限制?
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:47:00
耶律齊條件不比郭家,還不是比郭芙更強;岳靈珊掌門之女還不是比令狐沖弱,有平均線能幹嘛...高階甚至頂尖戰力就是男性居多啊...這是要怎麼達成女性學武就能跟男性擁有一樣戰力...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:48:00
耶律齊跟令狐沖,都是明顯天分高過其他男性的但郭芙或岳靈珊,並沒有證據她們天分高過其他女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:50:00
幾個個例根本無法套用到金庸整個世界的大眾身上的...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:51:00
像華山弟子男女比9:1,唯一女生是因為掌門女兒才有資
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:51:00
啊不是說條件相同,就能有一樣戰力...男性條件更差還比女性更強時又扯天賦...扯下去沒完沒了耶...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:52:00
源,其他女生根本沒機會進華山派。男女基數不一樣自然
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:52:00
古墓不說,峨眉恆山就在那裡...想練武就可以去...
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:52:00
全部推文都在說 男女戰力不一樣 是整體戰力 不是個人你卻在舉例哪個名門女弟子不輸人根本沒回答到問題阿
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:53:00
全真七子條件也差不多,孫不二就是墊底...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:54:00
全真教男弟子數量遠大於女生,頂尖的女生比較弱很正常
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:55:00
如果你說金庸女性戰力可以登頂 那問題不大但你卻聲稱 金庸女性普遍戰力=男性然後舉例的時候 講的全是擁有豐富資源的女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:55:00
那為什麼女性數量少...?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:55:00
因為當時性別歧視,女生出生就不會被送去學武
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:57:00
別又說是歧視什麼的...歧視的話,個例方面王重陽就不會收孫不二,整體方面峨眉就不會被排在六大門派裡面,恆山就不會列入五嶽劍派
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:57:00
但觀察有辦法學武的女性,就會發現她們一點也不輸男性
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 16:58:00
你標題說男女戰力一樣內文用林朝英和阿青 推論金庸女性戰力不輸男性所以你認為是男女戰力一樣 還是上限一樣?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 16:58:00
男女的學武天賦一樣就像歐洲籃球弱於美國,但你不會說歐洲人籃球天賦比美
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 16:59:00
女性不準練武全書中沒出現過相關描述,完全是你自己說的,反之怎麼不說當時其實是鼓勵女性去練武,所以才有峨眉派恆山派成立,真要歧視,在她們立派之時就直接打壓下去不就好了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:00:00
國低吧? 更多是環境造成的原因。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:00:00
你口中"有辦法習武的女性" 不是家學淵源 就是有奇遇這種經歷本來就該習武有成你要說天賦一樣 那有可能 但這不叫戰力一樣在習武天賦相同 但不習武的情況下 女性有勝算嗎金庸世界習武是少數 因此形成男尊女卑 有問題嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:03:00
當然沒有嚴格不准練武,但整體環境男尊女卑,導致女生更難追求武藝
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 17:04:00
這是倒果為因了,為什麼女性處於弱勢,不就是拳頭比男性小嗎...然後才有男尊女卑...拳頭一樣大的話又怎麼男尊女卑?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:06:00
如果男女習武天賦一樣,那同樣運用武術的打獵技能、
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:06:00
所以你的問題是什麼 大家天賦一樣但不習武的情況下 男>>女習武又是少數 這樣形成男尊女卑所以最後男性戰力>>女性 有問題?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:07:00
當兵練劍,女生不該跟男生有決定性的差距
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 17:07:00
要自說自話的話,怎麼不說當時其實是鼓勵女性學武的...所以才有峨眉恆山的成立
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:07:00
武術總會從無到有 在武術未成形前 男性戰力遠超女性這就是因果循環的起點
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:08:00
進而不該行成如古代中國一樣,如此男尊女卑的世界
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:09:00
你先回答問題吧 武術成型前 難道不是男>>女
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 17:12:00
所以就是 如果 嘛,現實就是女性在武的方面大致上不如男性啊...不然怎麼自遠古開始就都是男性打獵搶地盤,不就是男性更適合嗎?現在才來如果已經太晚了...你可能要叫當初遠古山頂洞人的女性們一開始就要爭取打獵搶地盤的工作才是
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:13:00
如果只能完全以蠻力行事,那確實男>>女,但後來發展出技巧後,金庸世界中力量就沒用了。所以女生應該會以極快的速度達成男女平權才是,畢竟到處都會有優秀的女劍
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 17:16:00
這話讓我想到之前忘了哪個綜藝節目...討論男性老二,某人種都比較大,另一人種人就說大不重要,重要的是技巧...但是如果某人種又大又有技巧呢...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:17:00
士、女獵人,遠古時代就該有強大的女獵人,不會從夏朝到清朝,女權發展竟然一樣低落。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:18:00
在比蠻力的年代就有明顯戰力落差了早就形成男尊女卑的雛形還是你以為武術只要發展一兩年 就能無視蠻力?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:18:00
中間過了3000多年,早該有很多女性占據要角才是西元前500年阿青就可以用武術打爆2000士兵了
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 17:21:00
真要如你毫無根據的設定,男女天賦完全一樣好了,大家學習武技之後,武技方面程度都相同,但是男性就是有比女性更高的力量體力這先天加成,自然就更強一點...總不能要男性切掉吧...(切掉好像還更強...誤)
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:24:00
整個江湖到處是傑出女性發展了3000年,社會男尊女卑竟然還那麼嚴重? 我認為完全不合理
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:26:00
哪來的發展3000年 在做夢嗎人類走出非洲前就在比蠻力了到金庸武學出現都幾萬年男尊女卑早就已經成定局了早在金庸武學出現前就已經是男尊女卑的社會了是要去哪發展3000年 精神時光屋嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:28:00
金庸發展到石器時代前應該跟現實一樣,但出現兵器後,女性學習兵器的天賦完全跟男性一樣,所以應該會以飛快的速度達成平權才是。尤其至少證明越國(西元前500年)就存在能讓女性單人擊敗2000男士兵的技術y所以在以武力維基礎的社會發展中,女性應該會得到與現實不成比例的成長才是,社會也應該要快速邁向平權化
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:33:00
越國之前 就已經男尊女卑了阿形成男尊女卑勢態後 女性的資源就已經遠少於男性了當然沒機會翻轉
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:35:00
一開始男尊女卑,但後來應有大量的女性武力湧入市場進而發展出類似現在的男女平權
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:35:00
你自己也承認 因為男女社會地位差異 導致女性習武少所以女性整體戰力低 這一個循環而早在越國之前 男女地位差異就成定局了後面是要怎麼發展
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:36:00
一開始有能力的女性可能只有1%,後來慢慢變2%、3%,久了會越來越趨近50%,有這麼高比例有能力女性後
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:37:00
哪來的大量女性武力湧入不是都說男尊女卑嗎 女性資源就比較少 要去哪大量湧入還是你以為金庸武學是路上就能撿到 人人都能練?都已經是男尊女卑的勢態了 我就問女性武者怎麼達到50%
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:38:00
現時世界在武力年代,可能是女性1% -> 1.1% -> 1.2%慢慢增長,直到腦力比較重要女性才開始更快平權
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:39:00
你自己都說男尊女卑 導致女性習武機會少現在又說假以時日 女性武者能到達50%?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:39:00
但金庸世界由於女性戰力天賦不輸男性,應該會以1% ->5% -> 10% -> 20% 快速增長才是
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:41:00
現實世界是腦力取勝 而且我們的環境教育資源並不稀缺所以男女更平權如果教育資源不夠的地區呢 有更平權嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:41:00
所以經過3000年的發展,理應社會早就達到男女平權才是
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:42:00
金庸世界武學資源非常稀缺看看黃河四鬼練了幾年 還一臉高等雜魚臉你覺得他們武學有多普及別再提3000年發展了 醒醒武學資源就是稀缺 女性武學又夠少 根本沒得發展
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:43:00
練武的人會有社會外溢效果,像黃蓉當幫主,絕對會幫助男女平權發展。西元1250年的最大幫派首腦是女性怎麼400年過去到鹿鼎記,女權也沒什麼進展
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:46:00
黃蓉會幫助男女平權 請問怎麼得到這結論的是自己想像 還是有原文推論呢
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:47:00
不是黃蓉特別去推動女權,而是她的存在自然會有提升女性地位的效果
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:48:00
那很顯然效果極其有限 武則天還當過皇帝呢你自己提出女性地位低 所以習武機會少按照這說法 只要形成男尊女卑的局勢後面就會跟金庸世界一樣了 不是嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:52:00
武則天統治時間只有15年,而且歷史上只有她一個
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:52:00
所以我說在金庸武學出現前社會早就定型男女地位 這有問題嗎
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:54:00
武則天當幾年不是重點 我是告訴你當幫主對地位提升有限
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:54:00
金庸石器時代男尊女卑,後來由於技巧遠比力量重要,部落會開始出現強大的女獵人、女戰士(金庸限定存在)一開始女戰士獵人可能只有總體咧人1%,但漸漸的會變2%
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:55:00
金庸世界有大量優異女性 那沒有大量優異男性嗎大家社會地位不同 女性的機會就是比較少是要怎麼達到你說的習武率各半大家天賦同等的情況下 資源少的要怎麼翻盤
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 17:56:00
、3%,石器時代250萬年,最後有10%強大的女戰士都不奇怪,還加上青銅時代、鐵器時代,史前時代共250萬年這250萬年進展中,強大的女性就會讓發展不一樣了
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 17:59:00
技巧比力量重要 但學習技巧不是人人可以金庸武學最早應該是越女劍吧那時候的女性 接受教育難度有多高?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:00:00
然後開始出現更重技巧的武術(開始出現一女打爆1000男)
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:00:00
青銅器時代沒有金庸武學存在的證據不要把想像的事情 講得理所當然
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:01:00
哦!好哦!女戰士女獵人佔比會慢慢上升,3000年到處是傑出女性的貢獻,儘管這一切都是你自行加上去的,就當它是真的,那後來的“金庸世界”又怎麼是男尊女卑的?女性這麼強勢的話,不是靠男性歧視就能壓住的哦~~
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:01:00
打仗格鬥也算一種低階武術畢竟金庸技巧上限遠大於力量,遠古時代的天才女戰士,發現能擊敗男性的方法並不是無法想像
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:03:00
遠古年代的打仗格鬥 跟金庸武學完全是兩回事你得先證明遠古的打架 就是金庸武術的雛形
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:03:00
金庸沒說打仗格鬥 男女差不多
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:03:00
你所認為的金庸世界男尊女卑,以結果來看,不就證明優秀的男戰士男獵人的佔比依然更多,那所謂3000年傑出貢獻的男性更多,才會造成你認為的男尊女卑嗎?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:03:00
范蠡就發現武術能大大增加士兵強度了所以士兵用的技術,本來也算一種低階武術
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:04:00
金庸也沒說過遠古有天才女戰士
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:04:00
是有關連的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:05:00
金庸世界是假設在中國歷史上的所以小說空白處 自然以歷史補充但我沒看到任何證據 顯示青銅器時代的打架跟金庸有關係目前只看到 你個人一廂情願的想像
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:05:00
有些事不用金庸明講,就像小龍女會上廁所,不用說也知阿青能用武術打1000士兵、越國士兵能用武術變打仗超強
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:06:00
范蠡發現的時候 早就已經是男尊女卑的社會了這時候女性要受教育已經太難了
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:06:00
從頭到尾都是你一廂情願的在編故事...有沒有考慮自己寫一部金庸小說...這樣比較快...畢竟你想說服金老改故事背景可能已經沒辦法了...
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:07:00
是原PO認為金庸小說中男女在低階武術的表現差不多 不是金庸小說真的有這種設定
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:07:00
就已經證明打仗用的格鬥技巧,跟運用武術息息相關
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:07:00
因為金庸沒明講 所以你直接認定遠古打架就是金庸武術了?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:08:00
所以假設史前時代有女性天才運用相關技巧,變成戰鬥之
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:08:00
有關不等於同性質
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:09:00
所以原PO 並沒有證明成功
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:09:00
"假設史前有天才女性" 這位仁兄還好嗎你開始改寫金庸世界歷史了
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:10:00
金庸沒說遠古天才領悟武術雛型很常見
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:10:00
金庸世界並沒有這種 遠古天才女性的傳說你是想討論金庸世界 還是你個人的幻想世界?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:10:00
即使史前時代女性完全沒人領悟出"武術雛型技巧"至少從越國以開始,女性就會漸漸被人發現有高戰鬥潛能
作者: masala (masala.zone)   2024-08-14 18:11:00
戰鬥力跟社會觀念的關係是???
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:13:00
例如每百年出一個能影響幾百人部落的天才 放到歷史中對整個社會差不多等於沒影響
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:13:00
一開始有戰鬥力女性只有男性1%,後來會慢慢增加
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:14:00
不一定會慢慢增加頂多在武林內慢慢增加 但武林很難影響社會
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:15:00
正常發展下,女強人春秋時代只有男性1%、秦國變2%經過漢、晉200年發展,強大的女性有10%也不奇怪10%強大武力的女性,應能出一些有社會影響力的女性比如宋朝黃蓉就是有社會影響力的女性,金庸中由於女性武力遠高於現實,所以有社會影響力的女性應遠高於現實
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:19:00
哦...10%,然後呢?90%的男性是空氣?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:20:00
沒這種說法 金庸小說中 頂多練過多年武術的男女實力接近 並沒有說大多數三腳貓功夫的男女實力差不多出了武林 黃蓉根本沒多少社會影響力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:22:00
黃蓉不是武林影響力而已,她影響襄陽守城跟丐幫,絕對會外溢到社會影響,即使不強也不可能完全沒差
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:23:00
沒那麼多外溢效應
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:24:00
而社會不會只有黃蓉,各地都會有有影響力的女性由於女性使用技巧武力跟會男性一樣,金庸時代中國女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:24:00
除黃蓉外,有誰?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:25:00
出頭的機會,將遠大於真實世界。因此有能力的女性,不論數量或影響力,都將遠大於同期的真實世界
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:25:00
黃蓉的社會影響多半還不如偏鄉的縣市首長
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:26:00
你怎麼知道黃蓉沒社會影響力? 酒館不是客人都知道她
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:26:00
到處? 金庸小說中就沒有到處都有女性高手 有社會影響力的更是少之又少
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:27:00
武則天當了15年皇帝 外溢影響多大? 黃蓉才守幾年?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:27:00
所以金庸小說這點非常不合理,宋朝女性高手比例就這樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:29:00
那是襄陽附近的酒館吧
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:29:00
了,到康熙又過了700年,怎麼女性平權還那麼低落
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:29:00
真的要說,金庸寫的武林裡並沒有男尊女卑的故事...只是借用歷史背景而已,男尊女卑的是歷史背景,不是金庸的武林...。真實歷史已經定型,想要改變金庸武林歷史背景,你可能要先穿越到真實歷史的遠古時期帶領女性爭取平權...
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:30:00
金庸武林就是一小撮人而已 就算女性比例更高 對整個社會影響也很有限
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:31:00
如果宋朝開始各大幫派有女性老大,經過百年發展,有地
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:31:00
我覺得他不是爭取平權 只是幻想女性習武難度會逐代下降
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:32:00
但只要武林沒實質影響到社會 就只是幻想江湖沒有獨立於社會 只是影響力低到不行
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:32:00
武林不可能完全獨立於社會,一開始從武林帶動女性入職自然漸漸地就會越來越平權。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:33:00
江湖不會獨立於社會 但是社會影響江湖多 江湖影響社會少武林很難帶動其他行業的女性就職
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:34:00
像范蠡就知道女性武藝的潛能,他對女性的尊重自然比其他人高。這只是一個例子,金庸世界會有成千上萬的例子
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:35:00
武林存在那麼多年,有改變皇權的地位嗎?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:35:00
一開始會先從武學相關行業帶動女性入職,然後就會擴散
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:36:00
有嗎? 金庸沒說范蠡有比較尊重女性吧
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:36:00
成千上萬的例子 但都對社會沒有實質影響 武林人口就是少
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 18:36:00
你覺得皇權的影響大,還是“如果”的女性幫派老大影響大
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:36:00
當然是漸漸擴散的好嗎,不然一開始黑人怎麼平權的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:37:00
范蠡對女性的尊重自然比其他人高 這也是個人想像嗎
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:37:00
全部黑人去美洲的都是奴隸,還不是漸漸平權了
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:38:00
只要其他行業女性的劣勢仍在 就很難擴散
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:38:00
你是要討論金庸世界嗎 金庸世界沒提到黑人平權
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:39:00
士農工商,可能只有種田女生有劣勢(但也不多,我外婆
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:39:00
那也不是因為出了特別能打架的黑人或幾個黑人為主黑幫造成的
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:40:00
有種田不等於種田能力一樣
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:40:00
金庸世界下 武林氛圍對社會的實質影響 就是微乎其微請好好待在金庸世界的框架 黑人也不是靠武林平權的
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:42:00
出現有權有勢的黑人或女性,絕對會幫助平權
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:43:00
在一個行業有增加 本來就不一定會影響其他行業 古中國紡織業一堆女子就沒擴散到其他行業
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:43:00
我們在說影響力低 你說有幫助 不就是有幫助但沒實質意義
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:44:00
男女種田根本沒太大差別,50年前臺灣很多全家去種田
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:44:00
有幫助不等於有明顯幫助
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:44:00
丐幫幫主影響力有皇帝大嗎 武則天讓女性地位變多高?連皇帝都改善不了多少 你跟我說8+9頭子多有影響力?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:45:00
武林人士大多也是社會底層
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:46:00
丐幫還不是一般8+9 是路上討錢會被野狗咬的 是有啥影響
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:46:00
全家種田也不代表當中男女產值接近
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:48:00
紡織底層工,跟那種受人景仰的大俠、幫派老大完全不同
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:48:00
要幻想可以 先證明武林對社會有足夠影響力再來談
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:48:00
古中國女主掌權的可不少 只是大多是以太后形式掌權
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 18:50:00
黃蓉對於社會影響力還不如郭靖勒,非武林人士跟黃蓉對話也是叫郭夫人而不是黃幫主
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:52:00
就只是名氣大而已 甚至只是武林或特定地區名氣大 多數古代人關心的是更實際的問題 像是做這行能不能餬口 紡織業對社會的影響可能還超過那些大俠
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:52:00
江湖不可能對社會沒影響的,一個男性受到了女保鑣的保
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:53:00
就說了 有影響不等於有明顯影響
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:53:00
護,自然會產生女性比較強勢的心理。各種影響都有
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:53:00
江湖對社會有影響 但沒實質影響力 聽不懂嗎 講多久了不如說我原地跳 對地球公轉也有影響好了
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 18:54:00
並不一定會產生女性比較強勢的想法
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:54:00
叫你先論證 武林影響力有多大 別再跳針自己的幻想了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:55:00
你怎麼什麼都認為沒影響?
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-08-14 18:55:00
你們真有耐性 陪他聊這麼久
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:56:00
高地位的女性你又說對社會沒影響,那一開始女性到底怎麼平權的?有受人景仰的女性也沒影響、更多女性工作也沒影響偶而跑出一個一人打2000士兵的女性也沒影響
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 18:58:00
完全沒影響,她之後就自我消失了
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:58:00
高地位女性影響不大 那是事實 證據是武則天
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 18:59:00
金庸世界高地位女性會是現實世界好幾倍以上
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 18:59:00
女性怎麼平權的 你哪來的幻覺 認為金庸世界有女性平權?
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 18:59:00
地位高也沒為其他女子做什麼爭取,又能有什麼影響
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:00:00
而且金庸世界在女性最難克服的身體劣勢上,也有克服的
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:00:00
武林能提供的工作機會就很少
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 19:00:00
現實才有女性平權 你要討論的是金庸世界 沒有平權是事實
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:01:00
對其他人來說不就郭夫人黃蓉好厲害喔但我不是她,還是乖乖的種田就好
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:01:00
現實古中國多的是有權勢的女性
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 19:01:00
高地位 受人景仰 1打2000女性 實際上都沒改變社會阿只有你在幻想 這些厲害的女性會改變金庸社會高地位(皇帝來也沒用) 受人景仰1打2000都是武林 沒人在意你要讓你的幻想成立 就必須證明武林對社會有足夠影響阿
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:04:00
而且所指的地位高女性大多也都不是自己去獲得那個地位的,還不是因為父親、丈夫等男子在高位才雞犬升天
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:07:00
光男性發現自己打不贏女性,人價值觀會跟現實一樣嗎?你不覺得金庸裡的武林人士,思想明顯比現實開明很多嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:09:00
他們大多只會聽說有很厲害的女性而已 不會遇到
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:09:00
整個武林人士又是社會的一部分,一樣會聊天相處,怎麼會對社會價值觀毫無影響。理應進步更快才對光金庸裡的武林人士,對女性都比同時代現實尊重,就證明強大的女性是會影響人價值觀的
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:11:00
黑社會對社會價值觀有什麼幫助?黑社會出個女大哥,一般百姓能能有什麼想法
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:12:00
普通人是接觸武林人士多 還是非武林人士多? 後者可能至少是前者的十倍吧
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:13:00
帶刀女俠也要去市場買菜,熟客老闆也會知道女俠很強老闆價值觀就會改變,一個一個小改變,會漸漸造成巨大改變
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:15:00
俠以武犯禁,一般人看到帶刀子的人只會先害怕
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:15:00
改變不一定能有效累積
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:15:00
被女保鑣保護過的男人價值觀也會改變,范蠡也會改變
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:16:00
一般人用不到保鏢也請不了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:18:00
金庸范蠡對女性的敬畏程度,絕對比現實范蠡高好幾倍
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:18:00
他可能之後一天又看了十幾個弱女子 就直接把女俠當特例
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:18:00
然後金庸故事裡也沒幾個女俠真的有在行俠仗義的
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:20:00
金庸范蠡不一定比現實更敬畏女性 就算更敬畏也不等於更支持男女平權
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:20:00
類價值觀還跟現實一樣?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:21:00
不一定會累積 就算累積了也可能會倒退
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:22:00
怎麼不可能
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:22:00
甚至從250萬年前史前時代,就會有很多女超人事蹟了
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:23:00
權利鬥爭本身就不是靠一個人站的也多高,而是看有多少人在為這件事做多少事金庸故事裡我看不到有哪個女性有去做這件事
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:24:00
不是單一幾個女人而已,而是整個社會都會累積
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:24:00
而且現實古中國不只有女性權貴 還有女性神明 但一般民眾還是男尊女卑 畢竟權貴和神明都是普通人很難成為的對象
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:25:00
沒人做這件事要怎麼累積
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:26:00
光對女生的尊重,就會不一樣了,金庸中江湖人士明顯比同時代現實中的黑道,有更先進的思想就是例子
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:26:00
哪來250萬年? 金庸小說中的武術男女差不多不等於金庸小說中一般打鬥男女差不多沒有整個社會在累積 金庸小說中的武林頂多就是1、2%的人口
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:28:00
遠古時代有女天才能運用技巧超過男性並不奇怪而且250萬年間隨著打獵越來越多器具技巧,這種女生會越來越多
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:30:00
別腦補金庸故事背景完全沒提過的存在,那完全是你自己預設的
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:30:00
武林人士1%、2%,加上耳濡目染的親氣、日常生活接觸的平民,加上1000年發展,怎麼可能跟現實一樣
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:34:00
看不懂,平民到底能受到什麼薰陶,連字都不一定認識了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:34:00
黃蓉那麼聰明都覺得看了本武穆遺書,就能解救天下眾生
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:35:00
只有武林會耳濡目染別人,朝廷不會,書院不會,父母對孩子的教育不會,只有武林會~武林影響天下的能力無可阻擋
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:35:00
可見金庸世界中連一本書都能對世界有重大影響那麼多武林人士怎麼會沒影響,一個武林人士看本書都能
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:36:00
金庸小說中並沒有顯示出除了武術外 女性在其他吃體能項目能比肩男性
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:36:00
看來就是這個邏輯,金庸世界只有武林,其他都不存在
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:36:00
影響改朝換代了
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 19:36:00
金庸是現代小說 跟古代武林影響要怎麼比那麼多武林人士 實際上社會根本沒人在乎
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:37:00
武林1、2%的人可以影響天下98%的人,98%的人影響不了1、2%的武林人士
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:37:00
有影響不等於影響能累積
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 19:37:00
你會關心哪個幫派又換堂主換掌門嗎就說了 先證明武林有影響力 不是想像武林有影響力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:39:00
楊過一個人就有改變戰局的能力,這種能力怎麼會沒影響各地政要巴結他都來不及了
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:40:00
所以斷臂楊過有改變殘疾人士的社會地位嗎?
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:41:00
那是戰場,楊過也不是一個人,而是一群人,只是楊過找到了總大將把他擊斃了叫楊過一個人去面對那蒙古大軍是要提早完結的意思嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:42:00
金庸小說的各地正要不知道有沒有十分之一認識楊過
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:42:00
楊過改變戰局影響力大,但襄陽城最後還是破了啊改變了什麼?
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:44:00
而且怎麼舉男性的例子了?找不到女性有這種例子?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:48:00
謝煙客覺得自己能達成其他人願望,代表當時有武力的人在社會上幾乎是無所不能的而社會上充斥著高武力女性集團,如果她們像慈濟一樣做善事,影響跟慈濟一樣也不容小覷。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:51:00
那也只是那個團體收益而已,跟性別有啥關係受益
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:51:00
這不代表社會影響力有多大金庸小說中並沒有充斥著高武力女性團體
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:53:00
人民受到高武力女性組織幫助,心理上就不會一樣了
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:53:00
武林門派不是慈善團體
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:54:00
就像國際外交資助別國一樣,會有軟實力
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:54:00
就像峨眉做善事,人家也只會說峨眉好棒,而不是女性好棒
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:54:00
而且尊敬某些女性不等於尊敬其他女性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:55:00
高武力女性集團,峨眉 恆山 表示:我們的宗旨是做善事,爭取兩性平權!!
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:56:00
名高戰鬥力女性,對社會能帶來的種種價值觀影響個別來看可能影響不大,但各事件人物累積1000年,
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:57:00
太小看有資金又有現代科技能用的團體了 絕對比峨嵋派強多了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:57:00
絕對會有星星之火、蝴蝶效應般的重大影響謝煙客基本上就能達成普通人所有願望,高武力團體基本
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 19:58:00
而且金庸小說中的峨嵋、恆山可不是慈善團體
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 19:58:00
重點就是你說的東西完全上升不到“性別”
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 19:58:00
那你要怪那些高武力的女性為什麼不爭取平權,為什麼不乾脆打下江山,建立一個兩性平權的社會
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 19:58:00
上也能達成所有普通人願望。做善事的能力非常巨大
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:00:00
老哥你講了半天 都在想像階段阿 一直說絕對有影響 在哪?
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:01:00
就高戰鬥力女性能累積影響,其他高戰鬥力男性,普通百姓,皇親國戚都無法累積影響?
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:02:00
你就講幾個實際例子 金庸世界哪裡有武林影響社會的
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:02:00
光高階軍事將領,知道女性有1人打爆2000人暗殺的可能
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:02:00
星星之火要燎原要氣候乾燥 但當時的社會風氣看來不是蝴蝶效應是在說混沌系統中小改變能造成大影響 但造成的影響方向會跟小改變一樣 也就是蝴蝶效應這詞彙是包含反效果的意思
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:03:00
別再跟我是絕對有 自然有 這種幻想言論了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:03:00
就不可能對女性跟同時代的將軍一樣態度
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:03:00
為啥,不就一個特例難道你會把所有男性都當作賈伯斯對待?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:04:00
少打幾個字 是「不一定會跟小改變一樣」
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:04:00
覺得影響很小的比較奇怪,你知道女生只要學武術可以一
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:05:00
每個人都能對社會造成影響...幾千幾萬種甚至幾百萬種影響一起反應...所謂高戰鬥力女性影響搞不好就只是其中一顆掉進湖裡的石頭,引起一陣漣漪後就消失了...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:05:00
幹翻一堆男士兵,怎麼可能對女性價值觀還一樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:05:00
特例就是特例而已 將軍的行為多半不會有什麼改變
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:06:00
影響小的證據十足阿 當皇帝 當幫主 當大俠女性地位都沒改善 這證據還不夠有力?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:06:00
不該是特例,所有軍事將領都該有這常識。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:06:00
你會因為一個人特別天才就把所有人當作天才?邏輯真的奇特欸
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:07:00
我認為影響小 我講了這麼多實際案例你認為影響大 卻滿口絕對有 自然有 不可能 阿證據呢現在又多一個應該有 到底哪句不是你自己想像的
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:07:00
那我應該可以理解成,我看到一個男生學資訊可以成為賈伯斯,所以我以後看到學資訊的男生都要把他當成賈伯斯?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:07:00
阿青在金庸小說還真的是特例
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:08:00
所有稍微有常識的軍事將領都該知道,學了武術後,女生
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:08:00
那蒙古是不是因為看過郭靖是宋人,所以要把宋人都看作郭靖防範呢
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:09:00
我好好的舉例 你反駁不了就算了請你拿證據 卻只有各種理所當然的想像
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:09:00
因為金庸世界發展不合邏輯,你不能用不合邏輯的世界當
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:10:00
金庸的上乘武術就稀缺資源 哪是大眾能接觸的學習三流武術又能改變什麼?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:10:00
女性高武力對社會沒影響的案例蒙古人知道宋朝存在一人萬馬中暗殺主帥的能力戰術絕對會改變
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:11:00
金庸世界不合你個人的想像 不是不合邏輯我們早就說了 金庸武林影響不到社會 是你不願面對而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:11:00
金庸小說中大多數學了數年武術的人在戰場上都沒太多用處
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:11:00
所以你以阿青當例子,那為何要無視郭靖差別只是性別跟人種而已啊
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:13:00
武則天是真實人物 女性地位因她提高多少?還是中國歷史也不合邏輯 不能參考?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:15:00
普通人練數十年高階武功就是全真第三代弟子的水準而已
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:15:00
少數優秀/掌權的女性 根本改變不了社會思想多看看現實世界吧
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:16:00
金庸世界的發展不是不合邏輯,而是不合你的個人想法...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:20:00
江湖人士對女性尊重,就是因為知道女性能力。「一個女人學武後可以輕易打敗男性」這件事實過了2000年早該變成國民常識才對,對女性尊重自然會大不同。(沒變國民常識是金庸世界不合邏輯)
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:20:00
連改變制度都沒做都 光憑一兩個天才就妄想改變社會思想
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:21:00
這是根本上價值觀轉變,根本不用什麼天才,所有女性經過武術訓練都可以殺爆普通男性
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:22:00
社會沒人在意武林在幹嘛 就說武林沒有實質影響力幻想有女性頂級武者 所以大家都會尊重女性當皇帝都沒用了 頂級武者誰在乎
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:24:00
書中不是只有女性武人,還有男性武人...會變成國民常識的應該是,有練武的“人”,能打敗“普通人”
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:24:00
女性都可以當皇帝了 然後呢 女性地位高到哪了
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:26:00
女性能當皇帝 太后能掌握朝政 當時也是價值觀的根本改變女性地位提高了嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:26:00
金庸小說中的武術訓練是稀缺資源 也不是所有女性經過武
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:26:00
而且是男武人比女武人更厲害
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:27:00
術訓練都可以殺爆普通男性
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 20:28:00
所以金庸世界裡的國民常識並沒出問題,出問題的是你只看片面就在下結論
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:28:00
從頭到尾都有實際例子說明 個別頂尖女性沒用你到現在連一個 一個就好 的實際例子都沒有
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:28:00
只有一個女性皇帝且只當15年,普通人知不知道皇帝是女的可能都有問題。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:29:00
都是在幻想 只要幾個厲害的女性 大家就會改觀社會地位從此改善 真的很合邏輯喔對 女性皇帝當15年 影響力只有這樣所以那些女性大俠 比15年皇帝還有用就對了?
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:31:00
武則天生為女性能當皇帝,女性當皇帝也沒變朝廷常識啊那為何一個女性很會打就變國民常識
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:31:00
在你的想像中 武林盟主比皇帝還大 這也合邏輯?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:33:00
當15年的皇帝應該比當150年的丐幫幫主還有影響力
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:34:00
但金庸中學武之人普遍受到當地鄉民尊敬,而金庸中有大量女武者,代表有大量受到鄉民尊重的女性,甚至有女性高武力團體。2000年來一直是這樣,不是女皇帝15年就結束了。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:35:00
女皇帝都不一定認識了,為何強大的女武者就有人認識
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:35:00
金庸小說中沒有大量女武者
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:36:00
學武之人也沒普遍受到當地鄉民尊敬再說了敬重「女武者」不等於敬重「女性」
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:38:00
講話有點依據很難嗎 習武普遍被尊敬 是哪邊說的金庸有大量女性武者 根據又是什麼
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:39:00
有大量女性武者,比如當地有名的武鬥團體落花水月,就有一個是女的,當地正常男人都知道自己贏不了。黃蓉也是襄陽城有名,當地正常男人都知道自己贏不了。聽過峨眉、恆山的正常男人也知道自己贏不了任何一個弟子。
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:40:00
把自己的想像套進作品 再來指責不合理?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:40:00
古中國多的是信仰女性神明的人 但敬重「女性神明」不會一定變成敬重「女性」是落花流水 而且四個都是男的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:41:00
有峨眉 恆山=大量女性武者? 這個的大量是跟你家人口比嗎
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:42:00
然後那些集團有做什麼嗎?沒有阿,兩個尼姑庵就化緣而已黃蓉的另一個身份是郭夫人,大家還反而比較尊敬他丈夫,她自己也以丈夫為主
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:43:00
普通男性打不贏峨嵋派女弟子 不代表會敬重女性啊
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:44:00
社會各地都有受人尊敬/敬畏的女性,梅超風還會讓當地小孩怕到哭,經過2000年的發展,早該知道普通女生經過訓練後都能贏男生。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:45:00
男性訓練後也能打贏訓練後的女性啊,說啥屁話
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:45:00
我打架打不贏的人可多了 但我並不會特別尊敬對方 更不
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:46:00
還在幾千年發展 根本0發展好嗎女性地位沒改善 只能發展想像力而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:46:00
經過訓練說得太輕巧 是經過沒多少人有機會接受的訓練
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:47:00
難不成只有女性可以訓練?啊,黃蓉怎麼結局的時候還比楊過弱啊
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:48:00
兩個尼姑廟說成大量武者 那丐幫勢力龐大 宋朝都乞丐?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:48:00
現實古代中國 讀過幾年書的普通女性學識遠勝沒讀過書的
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:48:00
韓小螢還七怪中最弱的
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:49:00
普通男性 更有李清照、朱淑真等女詞人證明 頂尖女性不
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:49:00
不是純打架問題,是整個觀念價值改變的問題。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:50:00
輸頂尖男性 古中國也沒多少女性被送去讀書
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:50:00
講話要依據 誠實一點好嗎 以偏概全 還指責別人不合邏輯
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:50:00
就是訓練後能贏沒訓練過的廢話,但尋常人家經濟有限,都嘛是讓兒子去訓練
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:51:00
少數特例無法撼動整個社會的觀念價值
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:51:00
因為兒子才能延續自家的姓氏
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:52:00
武林有頂尖女性 => 大家改變價值觀皇帝當了15年 => 毫無改變 這就是邏輯嗎 好深澳
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:53:00
生物體上的強悍和讀書完全不一樣,校園風雲人物都是運動明星不是讀書第一名。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:54:00
你以為是現代人人有書念不用種田喔沒錢沒飯吃是要去訓什麼練
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 20:56:00
你講到現在 還是沒證明武林對社會思想有影響力阿哪句不是你自己想像的 哪句是有事實或原作背書的?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 20:57:00
不是少數特例,不論男女訓練後武力都不相上下,所有人經過1000年早該知道這樣點
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:58:00
又是哪來的不分上下
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 20:59:00
是少數特例 因為能得到訓練的人很少
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 20:59:00
七怪有沒有訓練,有阿,韓小螢怎麼比不上其他哥哥
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 21:00:00
中國在宋朝後的官僚階層是以文官為主我感覺原PO是覺得一小杯(武林)熱水(女性地位較高)就算一次無法顯著加熱一大缸(社會)涼水(女性地位較低) 累積多加幾次總會有明顯改變 但卻忘了熱水可以多加幾次 涼水一樣也可以多加
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 21:01:00
黃蓉郭靖有沒有訓練,有阿,黃蓉怎麼輸郭靖那麼多
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 21:04:00
這是個基礎生物常識,跟是否只有少數人能訓練無關。先是所有武林人士都知道,漸漸他們的親戚也都會知道,再來他們日常接觸過的平民也會漸漸發現,久了經過1000年,生理常識早該人盡皆知。練武者又不是什麼秘密組織刻意隱藏
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 21:06:00
跟只有少數人能訓練很有關 要真的影響整體社會的價值觀
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 21:07:00
但門派的武功是秘密,偷學會被砍的
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 21:07:00
練武不秘密 但極小眾 社會根本沒在乎他們
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 21:08:00
而且還是沒說哪裡不分上下
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 21:08:00
書中從來沒有顯示男性比較有武學天份,反而不段顯示武學天份相等
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 21:08:00
而且要上乘武學才有1打2000的效果
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 21:09:00
就要跟普通人切身相關 澳大利亞在南半球也是常識 但對不會去澳大利亞的人不會影響他們的價值觀武學在古中國沒原PO想得重要
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 21:12:00
誰會武功當地人都馬知道,要知道存在武力明顯強於男性的女性又不難。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 21:13:00
就上升不到性別就知道那個人很強這樣,性別那啥
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 21:14:00
是“練武的人”,比一般人厲害,而練武的人裡,男人比女人更厲害而且更多,這才是一般國民常識...
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-14 21:15:00
所以金庸中的平民,對於女性的強弱想像,絕對跟現實世界不同
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-14 21:16:00
就像武朝天當女皇,全官員都知道,但他們不會說女性很厲害,以後也可以繼續找女性做皇帝
作者: hau7341 (老張)   2024-08-14 21:17:00
書中沒有顯示男性比較有武學天份,也沒有顯示女性比較有武學天份......
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-08-14 21:24:00
知道就只是知道而已 知道有極少數訓練過女性的遠強於男性對社會上男尊女卑沒多大影響
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-08-14 21:39:00
出個阿青、林朝英就說男女戰鬥力一樣 那對岸出個姚明所以人均NBA一流中鋒囉? 日本人人都像大谷一樣大聯盟MVP?
作者: alan576 (alan576)   2024-08-14 21:49:00
書中只有顯示上乘武學遠超凡人想像但三流武學還是蹩腳看到女性高手 只會覺得武功真強大江湖上的雜魚 才是大眾對習武之人的印象南霸天(雪山飛狐那位) 都能多年稱霸鄉里一般江湖大眾是能多強林震南這種水準 能當總鏢頭 平民接觸到的女性武者是多強所以在平民認知中 林震南或許已經是高手了國民常識的習武之人 就是三流雜魚的程度而已就連虛竹 烏老大這般背景見識 都無法想像童姥境界要怎麼期望平民知道 武力封頂的程度
作者: weibld (weibld)   2024-08-15 00:37:00
你是活在小說的世界了嗎?
作者: imetalien (..)   2024-08-15 06:29:00
快一千了,加油
作者: saionepiece (台北李志高)   2024-08-15 07:49:00
金庸的女性有生孩子掉戰力的debuff
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2024-08-15 09:50:00
武功是一回事 幫派集會這一類的大多是看人望 這一點在文化背景下 女子很難有優勢
作者: masala (masala.zone)   2024-08-15 21:59:00
咦,沒破1000?
作者: imetalien (..)   2024-08-16 08:09:00
最神奇的是快一千了,但是六推六噓總和是零
作者: pk1275 (修傑特)   2024-08-17 06:01:00
因為從來沒有一樣,一樣的只是你心中的幻想
作者: a74588123 (安安有品安安)   2024-08-18 03:39:00
跑到金庸小說打拳,挺搞笑的

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