※ 引述《ryvius0723 (シロクマ)》之銘言：
: ※ 引述《cito (シト)》之銘言：
: 先跟cito說聲抱歉
: 因為我好久沒看到這麼好笑的回應了XDDDD
: : 推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没資格當譜代或一門，適性用來 06/06 18:43
: : → Nyctimoon: 研發完科技就不大重要了，反正開戰就是(火牛)內訌+鼓舞 06/06 18:44
: : → Nyctimoon: 天道的話，某方面來看，適性和統率更不重要，因為5個人 06/06 18:46
: : → Nyctimoon: 組一隊(革新三個)，只取最高數值，但至少各種適性和戰 06/06 18:48
: : → Nyctimoon: 法的神將都能發揮各自所長，不至於全看智力高低。 06/06 18:49
: 同學
: 你知道革新的統率影響部隊的攻擊力 防禦力 還有最重要的集氣速度嗎?
: 你知道當年死在60%集氣速度+133統率謙信+27500騎兵的玩家有多少嗎?
: 喔對不起後來變40%了 啊是有差嗎 其他人變20%啊
是阿，上杉很神，統率全日本第一，所以他當不當譜代，都是第一，都是神。
: : 推 Nyctimoon: 因為統率95+的常規神將，没有智力95+的內訌神將好用阿~ 06/07 07:09
: 上杉謙信/武田信玄/立花道雪/島津義弘/真田幸村：聽說統率95+不好用???
: : → Nyctimoon: 智力80的人當譜代，數年後再塞個家寶，智力就能95+了。 06/07 07:10
: 智力家寶最多就是+10 智力80到95 最快也要譜代的第九年才會到95
: 只要你的智力家寶越爛 你需要的譜代年數就越高喔科科
: 然後你知道統率除了家寶/譜代以外還有官位可以稱嗎???
所以才要用譜代來提高智力阿，提高智力只能靠家寶和譜代，統率還能靠官位。
: : 推 Nyctimoon: 上面的你的假設很奇怪阿...你有時間把統80的用譜代養到 06/07 11:50
: : → Nyctimoon: 95+，那也有時間把智80養到95+，家寶什麼的能當問題嗎? 06/07 11:51
: : → Nyctimoon: 後期大決戰，就是拼內訌AOE+鼓舞，統率95+但智力水平不 06/07 11:53
: : → Nyctimoon: 夠，可能永遠都摸不到對方(高級AI的無限偽報)。 06/07 11:54
: 同學 你知道甚麼叫忍者眾嗎?
: 自己不跟交戰地區忍者眾協定然後被對方偽報 黑人問號???
: 還扯到高級AI勒www
有時也不是你想協定就協定(在對方領地裡被協定)，還有時協定剛好到期，正好要
開戰，怎麼辦？
高級AI就是，同樣都是毛利元就或服部半藏(忍者)，它就是知道在哪一天派人出去
放偽報能成功，玩家要知道這個亂數，只能靠SL。所以，如果知道AI會來放偽報，
又想輕松打，那唯一的方法就是儘量提高智力，而且有時05+還是會被放到。
另外，革新可以派艦隊來個大遠航，從九州走海路去打北海道，中間一路經過的AI
勢力通通都會對艦隊一直放偽報，智力70左右的，就是有很高機會掉隊。
: : → Nyctimoon: 然後，說統95可以很快幫你收智95，那智95也可以很快幫 06/07 11:55
: : → Nyctimoon: 你收統95阿，統95還要用打仗，智95除了能打還能用挖的 06/07 11:56
: : → Nyctimoon: 黑人問號? 06/07 11:57
: 我是不知道除了55毛利82真田之類的劇情是有甚麼好需要挖角的啦
: 而且這類都是靠手頭上現有的高智力人才開局去挖
: 根本輪不到譜代講話的分好嗎?
: 譜代智力80到95+去挖角? 人家玩挖角都是開局忠誠還沒滿的時候在挖
: 你還要譜代20年才能挖角 黑人問號???
我常一局玩個50年，要150年也可以，20年的譜代算什麼？你有那麼多黑人問號，
就是你試過的玩法不夠多而已。
: : 推 Nyctimoon: 上杉謙信是自帶故有戰法的特殊人物，本多正信只是一個 06/07 23:41
: : → Nyctimoon: 智力高一點的一般人，你拿來一起比？要比就拿武田信玄 06/07 23:42
: 革新常規劇本智力排行 毛利元就 105
: 竹中重治 102
: 本多正信 101
: 一般人(笑)
: : → Nyctimoon: 竹中重治、德川家康、真田昌幸...這些同樣都有故有戰法 06/07 23:43
: 固有戰法是有比較屌膩
: 更別提竹中跟家康的固有戰法還是最爛的治療
: 疑你不是很喜歡拿內訌來講???
: 竹中計略S 正信也是計略S 兩人開場熟練都是600
: 正常情況兩人學到內訌的速度很接近 竹中被你叫特殊人物 正信叫一般人????
: 喔還有 家康的計略適性只有A 熟練只有300
: 你所謂的特殊武將學到內訌的速度遠遠慢於你所謂的一般人喔 科科
本多正信，再怎麼樣也只能練出一個內訌，但竹中重治、毛利元就還能夠練出治
療、三矢訓，所以我說他就是一個智力高一點的一般人。
如果有特殊故有戰法，那當然會儘量讓他們出場，因為故有戰法能帶動更高連攜
機率。所以我不會刻意把特殊故有戰法的人物拿來和一般人一起評價。
然後，當你一局玩個三五十年的時候，什麼學的快、學的慢，都不是問題了。
: : → Nyctimoon: 的一起來比阿。然後，智80+没內訌，就去練阿... 06/07 23:44
: : → Nyctimoon: 智破百的本多正信這種人，重點就是他能放你計略，你不 06/07 23:45
: : → Nyctimoon: 能放他，那擺上場當然就不會是肉靶子。 06/07 23:48
: 所以你的本多正信單人上陣放內訌?
: 請問你要集氣多久?
: 本多正信 統率 20 (笑)
: 統率只有20的部隊在革新裡面叫做甚麼? 叫做肉
: 好我相信你不會讓正信一個人一隊 大概會放個統80左右的當打手
: 啊這不就是靠統率去carry智力??
: 不是很瞧不起統率嗎?
我就想問單人上陣的情形有什麼好討論的？
要討論，當然是拿三人組成部隊的情形來討論阿，統20智100的當然會配個統80
，不然革新給你這機制作什麼用的？
然後，這樣你就推導出我瞧不起統率了？
我就是覺得20隊統95+，智力90~70不等的大軍團，絕對打不赢20隊智95+，統90
-70不等的大軍團阿。
不是瞧不起，我認為給我10個城的譜代，我給10個智力80+以上的人當，練出10
個智95+的，就能屌打AI組出明星隊。而如果我用統率為主的方法來組明星隊，
就是要更注意操作(集火、後方激勵不要停...)，贏起來會辛苦一點。
: : 推 Nyctimoon: 在我看來，謙信和正信，都不需要去當譜代，正信和天海 06/08 09:06
: : → Nyctimoon: 這種智高統低的，嫁個女兒給他當一門，提高帶兵量即可 06/08 09:07
: 本多正信 統率20 帶兵量6000 一門11000
: 南光坊天海 統率3 帶兵量5000 一門10000
: 做人不要太超過 拿個統率80附近的來好了
: 松永久秀 統率81 帶兵量9000 一門14000
: 女兒一年只有一個 而且還不是每年都會有
: 大名超過57歲以後還不會生
: 把女兒拿去給一個帶兵量最低的天海妖僧
: 然後帶兵量跟你認為沒路用的95+統率非一門將領差不多 黑人問號???
: 還有你知道全天下大名都想要當謙信的岳父嗎??????
: 上杉謙信 統率120 帶兵量11000 一門16000 譜代一門18000
: 給個關東管領之類的就變成27000 然後出去打仗就靠謙信了
: 要放女兒出去做雞也挑個好一點的種好嗎?
老話一句，等你有心玩個三五十年、七八十年，這些都不是問題。要嘛你開無
壽命，女兒一直生、大名老了就隱居。有開壽命，玩到謙信死也很容易。
: : → Nyctimoon: 譜代就是給那種智力80上下的人，加智力用的。革新裡， 06/08 09:08
: : → Nyctimoon: 智90的大約有50人，智95的不到30，也就是在千餘位武將 06/08 09:09
: : → Nyctimoon: 裡佔約5%和2%，我要的就是讓那些原本智80的，能夠進入 06/08 09:10
: : → Nyctimoon: 這前5%甚至2%的領域。10個譜代就多10個95+智力的人物。 06/08 09:12
: 革新的智略家寶只有30個
: 各等級各三個 要符合你95+條件的只有18個可以用
: 智力80給等級6的 譜代要到第19年才有智力95喔 科科
: 你有19年時間可以慢慢收集智略家寶沒關係
: 不過其他人早就已經破臺了zzz
: 智略家寶絕大部分都只能靠茶人/光頭/商人來賣你
: 統率家寶尤其是高等級的 大部分都有持有者 可以搶!!!!
: 你可以慢慢等沒關係 不過還有一堆適性書啦武器啦醫書啦蛋糕啦來gank你喔
: 打19年高智力公仔早就收集得差不多了還怕你個智95譜代軍團勒(笑)
玩革新快速破台很了不起嗎？會有錢拿？還是會有妹子來倒貼？
: : → Nyctimoon: 在後期的決戰，20個統95+，智90~70，帶最高級兵種戰法 06/08 09:13
: : → Nyctimoon: 的團，打不贏20個智95+，統90~70全有內訌的團。 06/08 09:13
: : 推 Nyctimoon: 假設自己和AI都用20個統95+，智90~70的團，高級AI就是 06/08 09:19
: : → Nyctimoon: 知道該對誰發動內訌(智力低的老鼠屎)，玩家則未必。 06/08 09:20
: 統率好稱的程度根本就不是智力能比的
: 統率可以譜代稱 官位稱 家寶稱
: 既然你要弄智95軍團 沒理由統率組在你收集智略家寶這段期間不能拿官位吧???
: 所以你的智95譜代軍團會對上的統率組 統率會是100到105起跳!
: 然後你說你要讓統率70智力95的上來打 黑人問號???
: 謙信跟信玄統率差10 戰損比都接近1比4到5了
: 統率105打統率70 等你統率70湊到能發內訌的時候你的部隊早就蒸發了
: 統率70先天還比統率105的少1500兵
: 照你一門跟譜代的給法兩邊各隊的兵力差距至少5K起跳
: 統率105的15000人 打統率70的10000人? 哪需要放戰法啊 平A過去就好了
: 而且是誰規定統率組的不能放計略戰法啊
: 信玄天身神力統率110智力94犯著你了嗎?
那一樣的邏輯，我也可以照樣練智力譜代，用官位和家寶把其它統80的人弄到統
90+，如此鬥志加的速度也不會慢多少，攻防也不會差很多阿。
20隊VS20隊，一個內訌死兵就是(900~1000)X20，你要是連放十個、二十個呢？
還有，就算只討論常規明星隊，20個統95+，裡面可能約十個會內訌，考量實際
情形，一次可能連放出五個左右，這樣的情形，唯一能夠力挽狂瀾的，就是你口
中最爛的計略「治療」。