2014年名人堂BBWAA候選名單

作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 22:41:31
http://baseballhall.org/hall-famers/rules-election/future-eligibles
http://www.baseball-reference.com/awards/hof_2014.shtml
成為BBWAA候選名單的條件:
* 球員需於20年前至5年前(1993-2008)的區間中,在大聯盟出賽10個賽
季以上。
* 需於最近5年內(2009-2013)未在大聯盟出賽,但已過世的現役或退休
未滿5年的球員不在此限。
* 被列入失格名單的球員不得被列入候選名單。
* 退休20年以上的球員將獲得VC候選資格,今年VC將票選Expansion Era
的球員(於1973-1992間退休)。
第1年(依WAR排序)
打者 Yrs WAR G H HR RBI AVG-OBP-SLG OPS+
Frank Thomas 19 69.7 2322 2468 521 1704 301-419-555 156
Jeff Kent 17 51.9 2298 2461 377 1518 290-356-500 123
Luis Gonzalez 19 48.0 2591 2591 354 1439 283-367-479 119
Moises Alou 17 36.7 1942 2134 332 1287 303-369-516 128
Ray Durham 14 30.6 1975 2054 192 875 277-352-436 104
Shannon Stewart 14 22.8 1386 1653 115 580 297-360-430 106
Geoff Jenkins 11 20.0 1349 1293 221 733 275-344-490 114
Trot Nixon 12 19.0 1092 995 137 555 274-364-464 112
Damion Easley 17 17.8 1706 1386 163 684 253-329-404 92
Jose Cruz Jr. 12 17.1 1388 1167 204 624 247-337-445 102
Paul Lo Duca 11 16.1 1082 1112 80 481 286-337-409 97
Richie Sexson 12 15.5 1367 1286 306 943 261-344-507 120
Sean Casey 12 14.3 1405 1531 130 735 302-367-447 109
Jose Vidro 12 14.9 1418 1524 128 654 298-359-445 108
Jay Payton 12 13.4 1259 1257 119 522 279-323-425 93
Dmitri Young 13 10.1 1364 1389 171 683 292-351-475 114
Jacque Jones 10 9.2 1302 1272 165 630 277-326-448 98
J.T. Snow 16 8.4 1716 1509 189 877 268-357-427 105
Scott Hatteberg 14 7.7 1314 1153 106 527 273-361-410 101
投手 Yrs WAR G IP W L SV ERA BB SO ERA+
Greg Maddux 23 101.6 744 5008.1 355 227 0 3.16 999 3371 132
Mike Mussina 18 78.2 537 3562.2 270 153 0 3.68 785 2813 123
Tom Glavine 22 76.8 682 4413.1 305 203 0 3.54 1500 2607 118
Kenny Rogers 20 46.5 762 3302.2 219 156 28 4.27 1175 1968 107
Steve Trachsel 16 22.1 420 2501.0 143 159 0 4.39 943 1591 99
Jon Lieber 14 21.8 401 2198.0 131 124 2 4.27 422 1553 103
Hideo Nomo 12 18.7 323 1976.1 123 109 0 4.24 908 1918 97
Esteban Loaiza 14 20.1 377 2099.0 126 114 1 4.65 604 1382 98
Keith Foulke 11 19.8 619 786.2 41 37 191 3.33 194 718 140
Matt Morris 11 18.6 307 1806.0 121 92 4 3.98 509 1214 107
Mike Timlin 18 17.6 1058 1204.1 75 73 141 3.63 377 872 125
Armando Benitez 15 16.5 762 779.0 40 47 289 3.13 403 946 140
Eric Gagne 10 11.1 402 643.2 33 26 187 3.47 226 718 119
Todd Jones 16 9.2 982 1072.0 58 63 319 3.97 443 868 111
Shawn Estes 13 9.1 283 1678.1 101 93 0 4.71 858 1210 90
Joe Borowski 12 3.2 423 454.1 22 34 131 4.18 177 372 104
* 投手的WAR包含投球和打擊
第2-8年 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007
第2年 Craig Biggio 68.2
Mike Piazza 57.8
Curt Schilling 38.8
Roger Clemens 37.6
Barry Bonds 36.2
Sammy Sosa 12.5
第4年 Jeff Bagwell 59.6 56.0 41.7
Larry Walker 21.6 22.9 20.3
Rafael Palmeiro 8.8 12.6 11.0
第5年 Edgar Martinez 35.9 36.5 32.9 36.2
Fred McGriff 20.7 23.9 17.9 21.5
第7年 Tim Raines 52.2 48.7 37.5 30.4 22.6 24.3
第8年 Mark McGwire 16.9 19.5 19.8 23.7 21.9 23.6 23.5
第9-15年 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006
2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999
第12年 Lee Smith 47.8 50.6 45.3 47.3 44.5 43.3 39.8 45.0
38.8 36.6 42.3
第13年 Alan Trammell 33.6 36.8 24.3 22.4 17.4 18.2 13.4 17.7
16.9 13.8 14.1 15.7
第14年 Don Mattingly 13.2 17.8 13.6 16.1 11.9 15.8 9.9 12.3
11.4 12.8 13.7 20.3 28.2
第15年 Jack Morris 67.7 66.7 53.5 52.3 44.0 42.9 37.1 41.2
33.3 26.3 22.8 20.6 19.6 22.2
Dale Murphy 18.6 14.5 12.6 11.7 11.5 13.8 9.2 10.8
10.5 8.5 11.7 14.8 18.1 23.2 19.3
作者: catsondbs (貓仔)   2013-01-10 22:45:00
明年票單只有10個名字不夠排了
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2013-01-10 22:46:00
究竟麥狗能不能一次進呢
作者: Valter (V)   2013-01-10 22:47:00
麥狗不用說 希望穆帥也能進
作者: catsondbs (貓仔)   2013-01-10 22:47:00
如果麥狗也不能一次進 古柏鎮會被暴動球迷燒為平地吧 XD
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 22:49:00
搬板凳泡茶噢...
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2013-01-10 22:49:00
You can not pass!
作者: waiani (Esne)   2013-01-10 22:51:00
要是麥狗不能一次進那就會充分說明BBWAA存有非常大的問題
作者: pujos (lks)   2013-01-10 22:52:00
話先不要說太早xdd.我們跟BBWAA所接收到的資訊顯然不對等
作者: pujos (lks)   2013-01-10 22:53:00
到時候會投出什麼結果.老實說在這一次投票之後...問題很大
作者: abc12812   2013-01-10 22:56:00
名人堂不是年年虧損嗎? 再沒人加入就不排除解散了吧
作者: ca1123 (It ain't over)   2013-01-10 23:01:00
麥狗!生涯BB沒超過一千的男人!
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 23:01:00
名人堂最大的收入應該是賣商品和紀念品吧...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-01-10 23:02:00
重點 Frank Thomas
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 23:02:00
今天MLBN有一位球評認為第一年具有特殊性,有人會故意不投
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 23:03:00
所以那六個人明年的得票率多少,才是真正的關鍵
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-01-10 23:03:00
Frank Thomas被認為是90年代最乾淨的幾個人之一(其他還有Chipper Griffey Thome)
作者: pujos (lks)   2013-01-10 23:03:00
故意不投的比例很低.只有在衝百會有差
作者: pujos (lks)   2013-01-10 23:04:00
但是今年誤差30%起跳= =.這跟不投第一年顯然無關
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2013-01-10 23:09:00
我覺得今年這樣一搞 明年麥狗有機會挑戰Seaver的98.8%
作者: Datow (NDHU)   2013-01-10 23:09:00
名單會不構排還不是有些該進的被明明奇妙的"不能太早進"檔
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2013-01-10 23:10:00
2007年Ripken 98.5% Gwynn 97.6%, 所以第一年打死不投
作者: Datow (NDHU)   2013-01-10 23:10:00
夠 莫
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2013-01-10 23:12:00
頂多就是1.5%左右 Maddux應該要比Gwynn多拿點比較合理
作者: pujos (lks)   2013-01-10 23:12:00
不合理阿.Gwynn有特殊忠誠事蹟
作者: AcousticE (free)   2013-01-10 23:13:00
5000IP 999BB真的很恐怖
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2013-01-10 23:13:00
沒有威信的鳥組織
作者: pujos (lks)   2013-01-10 23:13:00
Gwynn在名人堂發表演說的時候有被特別提到
作者: abc12812   2013-01-10 23:13:00
論傳統數據Maddux又勝過Seaver一籌
作者: pujos (lks)   2013-01-10 23:14:00
瘋狗顯然沒有這種可以特殊額外加分的事蹟
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2013-01-10 23:15:00
Moose的數據真好看,可惜急流勇退,但270勝應該也夠了@@以前常看到預測進名人堂的機率 現在感覺全都失準了
作者: lover19 (アキラ)   2013-01-10 23:21:00
今年的沒上 後面一狗票的神人在排隊...
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-01-10 23:23:00
投打都各有一個超明顯的..@@a...
作者: ksaon (小包)   2013-01-10 23:23:00
Nomo!!
作者: ueu72312 (躲在角落畫圈圈)   2013-01-10 23:25:00
麥狗沒一次進~請把古柏鎮用C4移平好嗎?
作者: sam731215 (sam)   2013-01-10 23:29:00
麥狗怎麼可能沒辦法一次進...要討論的應該是能不能滿百
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 23:31:00
Ripken和Gwynn都是生涯只待一支球隊,以後也很難再有了...
作者: waiani (Esne)   2013-01-10 23:31:00
滿百我以前也想過 但事實上就是有人不願投第一年
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2013-01-10 23:35:00
這榜上就兩個生涯太空人的還沒進lol以後的話..看洋基要不要給Cano 10年約 然後還可以跳脫
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2013-01-10 23:36:00
再一路簽到他43歲...就多一個生涯北佬的了!
作者: sam731215 (sam)   2013-01-10 23:37:00
生涯只待一隊,Jones老大就這樣被忘了?
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2013-01-10 23:39:00
Chipper 應該討論的是有沒有一次進 其他不是問題吧XD
作者: geneaven (geneaven)   2013-01-10 23:40:00
Ripken人氣近年大概只有Jeter可比,形象加分超多的
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2013-01-10 23:43:00
連猜都不想猜 進不進去都無所謂了
作者: ajburnett (The go-to guy)   2013-01-10 23:43:00
猜也沒用 BBWAA會想辦法摔爛你眼鏡的
作者: pasaword (P幣拿來)   2013-01-10 23:44:00
看完今天的開票 我對於明年的票選一點興趣都沒有了...
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-10 23:45:00
Jeter,Rivera基本上都沒問題,Posada就差了一截...
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-01-10 23:46:00
Mussina情況應該會跟Schilling類似明年BBWAA還是差不多呵呵話 大概票數也是差不多
作者: Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)   2013-01-10 23:50:00
看到爆炸司機 笑了XD
作者: Berlin (Berlin)   2013-01-11 00:14:00
大痛大痛大痛!!
作者: au3rupy3 ( 0 0)   2013-01-11 00:29:00
Scott Hatteberg 錢球代表人之一
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2013-01-11 00:37:00
這幾年的名單超亮眼 偏偏 就看看BBWAA買不買帳了
作者: lwifbf (耍冰小白)   2013-01-11 01:11:00
重傷害跟麥狗沒一次進 大家也不用進名人堂 反正沒公信力
作者: newest (C'est la vie~)   2013-01-11 01:30:00
沒進 名人堂可以廢了
作者: Dimitre (迪米崔)   2013-01-11 01:46:00
Alomar去年有90%,Biggio今年連70%都不到,不知在選啥
作者: Beisbol (Béisbol)   2013-01-11 01:46:00
看好Jack Morris,年年爬升而且明年是最後一年,應該會過
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2013-01-11 02:03:00
不要懷疑記者的腦 歷年來連MVP都有人投奇怪的選手了
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2013-01-11 02:04:00
有人就會很故意的不讓你100% 我就是傲嬌你打我啊
作者: stk11 (yeah)   2013-01-11 02:23:00
Maddog一定是一次進啦 問題是得票率多少而已
作者: ss184 (雲淡風輕)   2013-01-11 02:38:00
勇士三巨頭沒意外應該都一次進..再沒一次進就比Bi更逼挨了
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2013-01-11 02:49:00
大痛沒進HOF可以燒掉了
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2013-01-11 02:50:00
^第一年
作者: payton00045 (Payton)   2013-01-11 02:55:00
麥狗 老葛 重傷害 至少這幾個要進吧
作者: Scape (non)   2013-01-11 03:50:00
穆帥退休要五年了呀...時間過得好快!
作者: DRPL (Zero Zone)   2013-01-11 04:12:00
Mussina 一次進吧~~ 拜託 > <
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 04:36:00
2千年以後就沒一次選進3人了 明年會有機會嗎
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 04:37:00
Thomas.Maddux.Glavine.Biggio 明年BBWAA搞不好又
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 04:39:00
會被罵一次 Palmeiro會不會因為人多被擠出去
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 04:41:00
更何況還有Morris 他搞不好會成為遺珠...
作者: hlcian (霸告)   2013-01-11 08:26:00
麥狗不進的話完全沒道理阿 得票率問題而已啦
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2013-01-11 09:10:00
麥狗不進 我也想不到還有誰能進了
作者: brockqq ( )   2013-01-11 09:27:00
麥狗不進 教堂是想被燒掉嗎... 沒辦法想像麥狗不進的情況.
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2013-01-11 09:44:00
明年爭議可能會是個老葛會不會一次進,看今年Biggio的
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2013-01-11 09:45:00
情況來看。我是不知道歷史上一年最多選幾個進去啦但如果說老麥一次進,然後Biggio、Piazza甚至Jack Morris
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2013-01-11 09:46:00
明年也都進的話,那最有可能要被委屈一年的就是Glavine至於Moose大概要等兩、三年吧
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 10:08:00
最多一次進5人 但那是在遙遠的1936 最近一次入選3人
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 10:10:00
是在1999 如果BBWAA還是秉持著過去的習慣 明年的極限應該就是2-3人了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-01-11 10:23:00
麥狗沒一次進那有問題的就是BBWAA的人了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-01-11 10:25:00
近代球員麥狗 MO 基特都應該是一次進的腳色
作者: m50blue (大摳呆)   2013-01-11 10:47:00
看到爆炸司機跟穆帥 驚覺時光匆匆阿...
作者: sulaIX (國(ㄧㄥˊ)球=假球)   2013-01-11 11:06:00
野茂!
作者: ajburnett (The go-to guy)   2013-01-11 11:14:00
Glavine勢必要等 也許還不只一年
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 11:21:00
瘋狗二縫超猛 沒90%記者就可以吃屎了
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 11:22:00
熱情就有點危險了 303W雖然也是達標...
作者: stja (風)   2013-01-11 11:22:00
push
作者: stkj9502 (艾倫)   2013-01-11 11:27:00
麥狗一定一次進吧XD
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 11:34:00
瘋狗沒進 古柏鎮就要被夷為平地了
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-01-11 11:57:00
本來完全覺得老葛一定一次進 現在根本....Maddux 我是覺得不太可能會出現問題
作者: bnnbnnbnn   2013-01-11 12:18:00
天殺的五千局...
作者: aff0021   2013-01-11 12:43:00
麥狗 老葛 重傷害
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 12:48:00
瘋狗 重傷害 穆帥 熱情 BGO
作者: ICEFTP (Norfin)   2013-01-11 12:54:00
熱情是指誰?@.@?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 12:55:00
葛拉文 熱情是BBO專屬潛力
作者: roger744 (小胖)   2013-01-11 13:08:00
Clemens和Bonds這兩個有機會挑戰史上最強投打人物 因為吃藥而進不去名人堂 不知道以後棒球史要怎麼寫這一段
作者: Zamned (Как дела?)   2013-01-11 13:12:00
瘋狗、重傷害明年再槓龜.....
作者: Zamned (Как дела?)   2013-01-11 13:13:00
Glavine和Mussina可能要等幾年
作者: borriss (松)   2013-01-11 13:20:00
只是沒第一年過而已...這幾年人多 1張票只能選10個
作者: SNGoMMX (抬郎傍彗)   2013-01-11 14:13:00
Moose的K/BB超強的耶,勝投不到300也只是因為局數的關係..
作者: SNGoMMX (抬郎傍彗)   2013-01-11 14:20:00
WAR/yr的比例也和麥狗差不多 K/BB更是高過麥狗這兩個如果沒有一次進就真的很瞎了
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-01-11 14:48:00
樓上可以先看看這篇 http://tinyurl.com/byxps2g
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-01-11 15:18:00
關於進 HOF 蠻常拿來跟 Mussina 比較的就是 Schilling
作者: SNGoMMX (抬郎傍彗)   2013-01-11 15:33:00
好吧我錯了,那只好看Schilling明年的票數了= =
作者: ihsan (夢旅人)   2013-01-11 15:36:00
重傷害跟小葛是吸引我看MLB的原因,Thomas沒進我會很難過...
作者: BigHurt (重傷害)   2013-01-11 15:38:00
沒有不讓bighurt進的道理啊
作者: BigHurt (重傷害)   2013-01-11 15:44:00
今年沒第一年進的真的很危險啊
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 15:53:00
瘋狗怎麼不來台灣夜市???一堆九宮格會被他玩倒
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 15:54:00
老闆:拜託你麥投了啦 獎品都送你我要賺啥
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2013-01-11 17:24:00
請問火箭人跟瘋狗誰的歷史評價較高呢 排除用藥因素的話
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 17:46:00
瘋狗 控球太強了 5000局不到千BB
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2013-01-11 17:51:00
可是論stuff好像是火箭人較猛
作者: soul1   2013-01-11 18:27:00
撇開禁藥 應該是火箭比較強
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 18:36:00
火箭比較強是因為賽揚多 三振多瘋狗贏在控球 局數 勝投 其實見仁見智
作者: abc12812   2013-01-11 18:39:00
火箭成績比Maddux強一截 不管是累積數據或是peak
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 18:41:00
差一大截的地方只有三振吧???
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 18:44:00
只是賽揚獎的部分讓火箭看來更猛
作者: abc12812   2013-01-11 18:44:00
ERA+ 一個143 一個132 這差距可不小火箭拿過七次防禦率王 Maddux只有四次
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 18:47:00
全部平均就是3.12 VS 3.16 其實沒差很多吧
作者: abc12812   2013-01-11 18:48:00
國聯美聯差個DH怎麼會不多? 再說火箭待的球場比Maddux
作者: abc12812   2013-01-11 18:49:00
對投手要不友善的多了
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2013-01-11 18:56:00
論peak瘋狗應該不輸火箭 幾季ERA不到2 火箭只有05年
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 19:02:00
瘋狗的控球比火箭猛很多 5000局不到999BB 這就不是NL獨家優惠了吧???
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 19:04:00
生涯火箭成就的確壓過瘋狗 但一大截我持保留態度
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-11 19:08:00
SORRY 是不到1000BB...
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2013-01-11 20:03:00
那麼多人認為Glavine會一年進喔? 我覺得他會和Perry和
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2013-01-11 20:04:00
Niekro一樣三五年再進去 而且一直以為大家都這樣想 XD
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2013-01-11 23:18:00
認為一年太好笑吧? 今年比他強的都沒進了
作者: qscxz (奈米哥)   2013-01-12 00:46:00
為什麼有些人第一年不一定會直接過關 要等個兩三年 但是~看上面的得票率 普遍都是越來越低 機會越來越小 所以~
作者: qscxz (奈米哥)   2013-01-12 00:48:00
第一年沒直接扣關 第N年成功者 怎解?
作者: qlz (())   2013-01-12 01:39:00
Maddux又沒有負面新聞,沒一次進就真的太扯了
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-12 06:53:00
賣狗要討論的不是一次進 是有誰不把票投給他....
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-01-12 07:26:00
鐵人都沒有100% 擺明bbwaa就是有白爛
作者: Avenger (Voyager)   2013-01-12 14:16:00
比peak麥狗勝 扣除史前時代,ERA+只輸Pedro
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-01-12 14:42:00
其實我還真想看勇士三巨投攜手一起進 HOF (默...)
作者: ultratimes   2013-01-13 00:43:00
麥狗:九宮格中間那格我投不到~"~
作者: cha122977 (CHA)   2013-01-13 02:42:00
盜帥也沒有滿百...
作者: iluy ( )   2013-01-13 07:01:00
老麥:國聯___
作者: upscom (ヽ(≧▽≦)ノ)   2013-01-13 20:27:00
Moooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooose
作者: LoveMoose (基悠最高~!!!)   2013-01-14 14:34:00
希望Moose可以一次進QQ
作者: cchmaddux (孤鷹)   2013-01-14 23:18:00
論生涯數據 Clemens確實略勝Maddux一籌 但這成績的真實
作者: cchmaddux (孤鷹)   2013-01-14 23:19:00
性有多少呢 Clemens和Bonds 兩人均在年過35歲以後 再創生涯顛峰 Clemens再拿了4座CY Bonds則打出破紀錄的單季
作者: cchmaddux (孤鷹)   2013-01-14 23:20:00
73轟 似乎都違反了一般運動生理學的常態 究竟真的是天生
作者: cchmaddux (孤鷹)   2013-01-14 23:21:00
神力 還是類固醇的功勞 354勝v.s. 355勝 誰比較強 球迷
作者: cchmaddux (孤鷹)   2013-01-14 23:22:00
會相信誰 恐怕永遠都吵不完

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