http://tinyurl.com/b7wwj33
Leaving aside completely the minor leaguers in the trade,
we might now ask this question: Would you rather have Justin
Upton for the next three seasons at $38.5 million, or Martin
Prado for the next four seasons at $40 million?
把交易內的小聯盟球員放在一邊，我們來問一個問題：
Justin Upton 三年 $38.5M (24y-27y)
Martin Prado 四年 $40M (28y-32y)
Dochi?
I mean, you have to love Upton's potential and Wins Above
Replacement isn't everything, but I would have to think long
and hard about that one. FanGraphs has Prado worth around $65
million over the last four seasons; considering both age-related
decline and natural salary inflation, doesn't $40 million for the
next four seasons seem like a pretty good deal? Meanwhile,
FanGraphs has Upton worth $52 million over the last three seasons;
at $38.5 over the next three, he also seems a pretty good deal.
我的意義是，你可以愛上Upton的潛力，而且WAR不是全部。
但這個問題我用力思考了很久。
Fangraph認為過去四個球季Prado的價值是大概$65M，以考慮了年紀因素相關的退化，
與薪資的通膨，之後四年$40M的這張合約看起來很棒不是嗎？
同時Fangraph認為過去三年Upton值$52M, 然後有著三年$38.5M的合約，
看起來也是很棒的合約。
As someone pointed out in the comments, Randall Delgado is more than a
"marginal prospect". If he pitches well for the Diamondbacks, they could
easily "win" this trade.
就像是有人在回復內說的，Delgado不只是個邊緣的小朋友，如果在蛇蛇那投的好，
蛇蛇很輕鬆地就可以贏這筆交易。
ps
這個作者之前有另一篇文章
http://tinyurl.com/byvz9mf
Braves win Diamondbacks' outfielder sweepstakes
又如果想要攻擊作者這樣引用數據有問題，
請考慮作者的生涯一開始是在Bill James下面工作，
之後去STATS,INC與ESPN.com

兩張約確實都不錯甜

是P"ra"do~

吐槽點太多了 跳過

還可以考慮到Upton的星度

請問dochi的意思

"要哪一個?"的意思

大家到底為何要把prado想成垃圾 還比成figgins

除了盜壘都肯定比Figgins好的多 完全不能比

大家其實只是怕而已　但一切都難以預期的有趣啊

照著個算法 Figgins在和水手簽約前三年值61.9M

Figgins的下滑幅度本來就是中邪呀 Prado又比較年輕

所有想法都是預測阿,打完最後才知道,看看Figgins就知道沒有人知道Figgins會變成這樣阿

所以同樣的，Upton的生涯主客場是.937 vs .731 ops離開蛇蛇的打擊球場會怎麼樣也是不知道會如何。

Prado的確很有價值!

勇士打長久牌

這種體能不佳的工具人一般認為容易早衰 Prado後面兩三年是很危險的

不至於早衰成那樣吧 那是少數

前面舉例的工具人Figgins退化那年是32歲

若以Figgins衰退的時間點當標準，

Prado的合約剛好是簽到正要衰退左右的時間點

我想問的是Prado體能不佳這點是從哪裡來的另外,Prado你要說他是工具人嗎? 要不是勇士弄來Uggla

他就會是過去兩年勇士的先發2B,要不是勇士的3B名子叫Chipper,Prado也可以很輕鬆的接管3B防區

其實只要能守多個位置 不管打擊強不強都能叫工具人呀 XD

要這樣說也是可以啦..這樣講起來Chipper也可以算工具人畢竟他也守過幾年的外野,Miguel Cabrera也可以..

但是我相信你絕對不會叫Miguel Cabrera工具人不是嗎?

我認為Prado如果放在2B, 他的棒子+守位這個約便宜

但是蛇的2B有人了,只能放3B..他的型就跟原本典型的3B不太像,就看看吧...大體上我還是覺得很便宜

Prado不錯了啦雖然沒Upton好 可是Upton如果跟他哥一樣到28歲還沒突破最後是不會比Prado好多少的

ZiPS預測 Prado 3.3WAR, Upton 3.4WAR, Johnson 0.6WAR

一般認為體能不佳的工具人容易早衰 我覺得很有問題1. 體能不佳的工具人這個category 如何定義?

ok, 也許不要定義 我們來舉幾個例子 看有哪幾個像的

黃仕豪 不耐打 所以也算體能不佳

至少我現在暫時是想不到像的

不被認為是top 新人 在25/26 偏大歲數以工具人站穩大聯盟

當了工具人幾年在30+ 之後逐漸沒工作 對 這種人不少

但是Prado 只符合這敘述的前半段而已

我怎麼突然想到Brent Lillibridge 可以說他是Prado的

窮人版嗎而且是很窮的那種

這類人通常不會在full season 打出OPS+>100 還被選到全星星

我覺得跟Prado形態比較接近的是麥可羊。

之前舉例的Figgins反而不合適，畢竟速度是一種體能Figgins的速度很不錯，所以也就不符合

「體能不佳的工具人」的這個條件。

Brent Lillibridge就別拿出來了吧......雖然說是窮人版 可是這根本是破產乞丐.....

不懂abc為何一直貶低Prado 還越講越差 不戰會死嗎？真希望這季就能看Prado狂打abc的臉

我覺得Prado沒有那麼差 但是對小蛇來說 拿他來作工具人的機

會最大 考慮只能再用一年的情形下 Upton 的交易價值被低估了

不少 abc 不爽應該是這件事情 Upton 是不是upside真的可以如大家猜測一樣也沒辦法說準(他離開Chase打得實在...), 但至少他現在的交易價值是在的...

也許交易前就談好Prado的四年40M呢 感覺滿有機會的

眾人對Upton的期待價值是毋庸置疑的 確實他比Prado顯得

更有價值 我只是覺得加上新約來看Prado也是便宜不錯的

其實如果 Prado 可以把 abc 的臉打腫 我想他也會高興的 他是蛇迷嘛... 不過他這刻不爽是正常的...XD

倒也是 小蛇出Upton應該換到更好的潛力才對

就是這句話才會讓蛇迷普遍哇哇叫 不是說不能把台柱交易掉

但把好貨拿出去之前 先一直放話貶損他的價值 然後換回來的即戰力或是潛力股又不夠好 如果啦, 小蛇真的能馬上續個40M/4yr

我會比較能理解小蛇打的主意 但現在我是真的不太懂他們想啥

Prado真的沒那麼差 現在簽40M/4y的約也不算貴主要還是因為丟了個有機會成為巨星的球員.......

小蛇下季看板要換誰阿? Miggy?

build around Prado vs build around J. Upton dochi?

體能不佳 工具人 容易早衰....這是在講某種宅宅嗎

Miggy無誤...但他沒有嘴砲技能,這點很傷

工具人本來就不多了~~~樣本數也太小了吧

與其說體能不加乾脆說他老算了

工具人每個位置守備能力起碼要有一定的穩定度

基本上非純左打三壘手去兼一壘還OK~~~~工具人標準太低

要是體型壯碩還能兼二游就不簡單了~~外野就要看強肩程度

應該說三游不能左手慣用手

Prado基本上你不要叫他守游擊跟打第一球~~表現是很OK的

之前有看過數據他守游擊跟守其他位置打擊成績有落差

兩好球後的攻擊能力更是有目共睹~~~前兩球攻擊則是常DP

Prado現在也才28 簽個四年會吃到衰退也只能算你衰而已正常來說這四年會是巔峰期

這個四年約的結果就是該這個交易頂多打平,實在沒什麼好高

興的,頂多就鬆了一口氣......

一場都還沒打就判斷頂多打平也太早了吧= =?

Prado守游擊的樣本數非常非常少.不過單就守備上來講

Prado不是一個真的可以長期放游擊的人

但這並不會貶低Prado攻守兩端的價值.他真的很好用^^

球員平均peak是27歲 29歲已經在走下坡的年紀了

如果要陰謀論的話... Prado我記得他當初要求合約大概

資料哪來的

12M AAV左右 勇士不願意出所以把他交易 何以在只剩一年FA的時候突然跟新球隊簽4y/10M AAV的廉價合約? 難道他跟

KT還算有點交情 還是說...?27歲peak記得是Bill James算的 還是BP算的

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感謝樓上!

不是說平均32歲才是轉折嗎？

顛峰期差不多26-29歲，過了這年紀都會走下坡只是每個人下坡速度不一樣，明星球員下坡速度比較平緩

花大錢買FA不是買顛峰，顛峰期都被原球隊綁住了花錢買的是穩定，能夠穩定評估戰力才是FA的價值

難怪Felix Hernandez現在26水手只願意綁四年XDD