作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 08:33:22※ 引述《genie2 (新挑戰)》之銘言：
: : 推 nickyang:我想你剛好講反了，BABIP之所以是障礙是因為你已經被ERA 06/15 04:27
: : → nickyang:洗腦。對沒有ERA觀念的人來說，三振多保送少=強有什麼障 06/15 04:28
: : → nickyang:礙可言？ 06/15 04:28
: 三振保送這部分我沒有問題
: 但是我總會覺得投手強弱不只三振保送
: 像有人每打出很多很強勁的球 有人被打比較多小飛鳥滾
: 這些東西 FIP 沒有計入，我不太知道原因
: 是因為 (1) 因為投手無法控制被打進球場的球的結果 (BABIP說)
: 還是 (2) 因為這對投手的表現沒有解釋能力或解釋能力很弱？
: 如果答案是 (2)，那 FIP 對新手來說又更難懂了（因為他要懂統計才能懂 FIP）
現在的DIPS跟十五前很不同了，鳥飛在#1HEHsWLQ我提了一部分
球怎麼被打也有處理，這部分是我所謂其實現在的DIPS不會對老手而言那麼背離常識
已經跟當初「扣掉TTO的BABIP都是運氣」很不同了
我覺得你有興趣可以找一找現在的討論進展到什麼程度了，
相信會有些不一樣的想法
這樣子好了，你們把怎麼對新手解釋這些東西打一篇出來各自的說明也可以當成各位數據的理解
作者:
gundam00 (傻那駕駛中)
2013-06-15 10:17:00會看這個版 都是已經被污染過的樣本了 新手裝不出來的...
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 10:46:00看了這串我還是不懂爭啥
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 10:47:00dips就不適合新手或是沒那麼認真看球的人
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 10:48:00而era簡單來說就是很常聽到 反正低就是好 連計算公式都不
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 10:49:00知道的人大有人在
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:02:00低就是好、計算公式不知道，請問FIP不適合在哪？
作者:
Connec (康奈克)
2013-06-15 11:02:00先別管新手該學什麼比較好了 一個才學會FIP但是不知道ERA
作者:
Connec (康奈克)
2013-06-15 11:03:00的新手是要跟別人聊什麼XD
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:03:00難不難懂根和別人聊什麼是兩個命題吧？
作者:
ck950643 (YiChang)
2013-06-15 11:07:00一般聽到解釋ERA都是"平均每九局掉幾分" 一句話可以解決
作者:
ck950643 (YiChang)
2013-06-15 11:08:00不會去探討ER的定義blablabla 雖不精準 但新手也不太需要
作者: mantle7 2013-06-15 11:08:00
問題是ERA的定義沒那麼簡單啊，為什麼這麼多人要用不求甚
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:08:00我一再說了，FIP比ERA還接近RA，你一樣可以說FIP是每九局
作者: mantle7 2013-06-15 11:09:00
解的定義去看待這個數據，甚至覺得新手這樣就夠了
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:09:00掉幾分，FIP會比ERA還接近真實的失分，至少先弄懂這一點
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:10:00本不知道自己在講的是什麼，也假設別人什麼都不想知道？
作者: mantle7 2013-06-15 11:10:00
ERA用來看投手強弱不準確喔因為blahblah」，真詭異
作者:
ck950643 (YiChang)
2013-06-15 11:21:00想請問大家在日常生活中真的會跟別人聊到WAR BABIP..嗎?
作者:
ck950643 (YiChang)
2013-06-15 11:22:00或是真的有教別人這些是甚麼意思 代表甚麼意義
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:22:00會不會討論跟難不難懂是兩個命題...
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:23:00有的，我想很多人的問題是自己也搞不懂WAR BABIP，遑論教
作者:
ck950643 (YiChang)
2013-06-15 11:23:00我自己也是從新手 沒人教 慢慢看些文章 後來才懂一些
你不會直接聊BABIP 但一定會談好不好運 安打被沒收
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:24:00美國鑽研FB的社群已經滿誇張了...對所謂進階數據的認識可能比這邊都高了。
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:26:00照理說，看興趣的不一定有動機鑽研，賭錢的該有個比例吧運彩玩很兇的人不會仔細研究嗎？
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:29:00什麼意思？
作者:
pujos (lks)
2013-06-15 11:30:00賠率太鳥.根本不值得下
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:30:00是說都很低的意思？
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 11:41:00賭場不都是這樣？
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2013-06-15 11:55:00
我公司課長一看台灣運彩的賠率設計就不想玩了,對玩家很吃虧
作者: kurt28 2013-06-15 11:56:00
台灣運彩太鳥蛋 去玩_____比較有搞頭
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2013-06-15 11:58:00台灣運彩賠率太鳥了 不然有合法可以玩怎麼會這麼多地下的
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 13:20:00問題就是era充斥在報導 轉播之中很久了 到底要戰啥啊
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 13:21:00又沒人說era就是好 fip就不好 僅就跟新手喇塞來講
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 13:22:00你說era對方可能就有個基本印象(無論對錯)
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2013-06-15 13:23:00但你講fip他就完全沒概念 根本沒新手會去鳥你
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:31:00你要在別人的底下推文，是不是該先把別人的文章看完？白紙一張這件事從頭講到尾，何來對ERA的印象？
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:32:00你要討論對ERA有印象的人如何如何，可以自己回一篇文吧？連別人討論的內容都不看，偏偏要跳進來鬼叫看不懂你們在
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:33:00討論什麼？
作者:
erotica (eee)
2013-06-15 13:34:00怪怪的 全白紙講ERA FIP 一樣都不知道這是什麼
作者:
erotica (eee)
2013-06-15 13:35:00白紙一進來 第一件事是教怎麼看勝負怎麼看得分怎麼出局吧
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:35:00那不然都知道ERA、FIP了你還要介紹什麼？請回頭看看前文，規則已經知道了，是不知道任何數據
作者:
erotica (eee)
2013-06-15 13:36:00先教了勝負得分出局 接下去講ERA勝投算是順者走
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:36:00為什麼呢？是想當然爾還是有什麼理由？
作者:
erotica (eee)
2013-06-15 13:37:00嗯啊 所以原命題應該不是對全白紙
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-06-15 13:37:00你要參與一個討論，是否該先把討論串看完呢？
我們會覺得ERA直觀 是因為我們從小接觸棒球時就是這樣
2.因為自己來的話很容易把R和ER的觀念混在一起現在要討論的是 把這兩點都拿掉 要教一個完全沒有所謂
既定成見的人看棒球 要怎麼教?所以 如果是已經自己看了幾場比賽 對棒球比賽的進行狀
態開始產生一定定見的人 我會覺得跟他講FIP他很難接受因為台灣的環境 我們遇到的大部分的"新手"其實都是這
種人 就算是自稱棒球白癡的也會聽過打擊率之類的數據
只是我同學也不是純"新手"，都被我潛移默化一陣子了:P
那是因為有你在啊XD 如果是聽蔡明里入門的人又另一回事了 你跟他講推進的意義 他還會反過來質疑你www
推鋼彈00...,會看這板的幾乎是有ERA先入為主的人居多。
作者:
ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)
2013-06-15 23:25:00世上哪來的白紙 除非他沒看過任何有得分的體育運動除非他從來沒上過體育課 不然哪來的白紙
作者:
ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)
2013-06-15 23:26:00討論沒意義的事情要做啥