作者:
Herlin (性感豬豬)
2016-03-25 12:47:00※ 引述《paperbattle (?)》之銘言：
: 各位上次看到一位版友自己用肉眼觀察球員(電視或現場)，進行分析，提出問題或想法，
: 並引發討論的文章，是什麼時候？數據並沒有比傳統的肉眼觀察專業，就算是處處使用高
: 科技的醫療界，也不能否認有些醫生就是能根據經驗、觸診快速作出判斷。即便是傳統數
: 據，端看討論問題時的需要，有時比進階數據更能幫助其他理解和預測。
要提醫療的話 這就有趣了
randomized control trial
Evidence level = 1
expert opinion
Evidence level = 4
這個level 1 和level 4 差了多少級你知道嗎
如果有level 1 的你不用 你要用level 4 的
你有機會被告你知道嗎
有興趣大家可以再討論 畢竟我現在是後醫系的 以後不熟也得熟
(靠邀 那你還有時間發廢文)
: 這幾年的畸形版風，趕走不少真心愛棒球的好球迷，無法吸引新人加入，還養出一批每天
: 拿FIP、WAR、Range Factor揮來揮去，但從未認真理解過數據的正確性(veracity)、多樣
: 性(variety)，以及背後意義，只知道WAR好棒，以為球員價值用excel排序一下就能叫分
: 析的鄉民。難怪大大除不盡，春風吹又生，嗚呼哀哉。
要討論veracity 和variety 完全沒錯
就跟你引用study 之前 你要研究一下他的方法可不可信
你不能丟出一個數據 然後說那就是那樣
因為至少你要了解並檢查
跑出這個數據底下的假設到底符不符合你現在的狀況
這些都沒錯
但是我認為你矯枉過正了
你討厭大家滿口WAR, fine, 我們可以戰他
可是下面這一句:
"即便是傳統數據，端看討論問題時的需要，有時比進階數據更能幫助其他理解和預測。"
有時? 何時?
需要? 何種狀況需要?
講到傳統數據, 傳統數據就沒有veracity 和variety 的問題嗎?
也許是容易了解 幫助預測呢? 你確定?
實際上不就是傳統數據也有veracity 和variety 的問題
才要搞新的東西出來
像我記得上次你說看低階選手升到高階怎麼樣 avg 和so 比較準
因為avg 是啥把球打到場中的能力
那麼用avg 和so 是不是會把低階選手project 的比較好, 你可以試試看啊 ^_<
Bill James 和Voros McCracken (to name just a few)
花了十幾二十年的時間來展示傳統數據會有什麼問題
你要在某塊地方推翻他們的結論, 至少要付出跟他們同等的努力吧
當然不想這樣做也可以, 那別人不相信你不是也是很正常的嗎?
簡單來說我的stand 是:
1. 肉眼觀察和數據自然可以(也應該) 併行
當然我完全同意觀察心得可以也應該鼓勵被發在這個版上
問題就是你只有肉眼觀察的話, 大概就要expect 這並不容易說服對方
2. 數據就是數據 我不覺得傳統數據有什麼比所謂進階數據好的地方
就我而言這不是什麼醫生的經驗v.s 儀器檢查的問題
而是有兩台儀器 一台是新的一台是超級古董
我為什麼要去選那台超級古董?
就這樣.
作者:
Herlin (性感豬豬)
2016-03-25 12:56:00我早上去大體lab 等下要上課 結果中午不吃飯在這發廢文 爽
作者:
tyrone0923 (.......................)
2016-03-25 12:58:00現在這樣幾乎整頁都是這些回文有比較好嗎？！
作者:
Herlin (性感豬豬)
2016-03-25 12:59:00啊災 我又不是版主 這串要灌到什麼時候交給他決定 (溜)
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2016-03-25 13:00:00我覺得很好啊!理性討論還釣到一些不錯的文
至少我對這些專業文跟統計有興趣但沒心力研究外文看板上專家分享可以學很多，比某某球員怎麼了有意義
作者: tywei (踢歪打不溜) 2016-03-25 14:02:00
有空PO廢文不如翻Ballfour啊！繼續敲碗
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2016-03-25 14:21:00這篇觀點好清楚
作者:
todd7622 (狀態顯示為腦筋僵化)
2016-03-25 14:23:00其實硬要分數據派還傳統派本身就很奇怪，這是媒體炒作對立的產物，圈內的人也沒有誰在那邊自稱自己是數據派還傳統派，倒是球迷自己吵得很開心…
作者:
zunino (純情張飛俏典韋)
2016-03-25 15:38:00這種熱絡的感覺很好阿
作者:
goury 2016-03-25 17:15:00這種等級的文，用p幣很可能是請不出來的。
作者: BlitzX 2016-03-25 17:31:00
我為什麼要去選那台超級古董?因為新的不一定比較好有CT MRI PET之後也沒看到plain film消失
作者:
flyiii (海子海)
2016-03-25 19:45:00ballfour 敲碗!
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2016-03-25 20:00:00後醫 wow 數學真的去屎惹 (咦)
作者: sgheart 2016-03-25 23:35:00
版主也沒空啦 大家繼續發廢文(溜)