作者:
jerryhwu (騎鹿走崎路)
2016-06-17 15:22:06台中捷運烏日文心北屯線空拍導覽+旁白-長版9分22秒
https://youtu.be/AX7uYAPxnxw
資料來源：
台中捷運Taichung MRT - FB
https://www.facebook.com/Taichung.Rapid.Transit/?fref=nf
作者:
relio (瑞哩歐)
2016-06-17 15:43:00反觀機場捷運
文心路三段可惜了受水湳機場影響甚深1、2、4段天際線都還不錯
作者:
fussstk (XD)
2016-06-17 18:00:00台中的道路除了台灣大道 文心路 路幅都太小空拍沒那麼壯觀
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 18:12:00看完只覺得中南部土地的胃納量還很充裕結果建設一直投北部 把人往這塞是怎樣國土均衡發展何時才能實現
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2016-06-17 19:46:00世界上沒幾個國家在國土均衡發展
作者:
uu26793 (不太友善 刻意解讀)
2016-06-17 19:51:00國土小到只有城市規模吧
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2016-06-17 21:21:00推qooisgood 是時候把人口往中南部遷移的時候 也可以避免連假某一方向大塞 另一方向順暢無比的問題
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 22:10:00這種畸形的國家發展 實在是看了無言要運輸差不多的人口數 中南部或許拉輕軌就可以但台北的條件就非高架或地下化不可這兩者間經費的差異如果拿來投資在科研技術台灣這幾年的發展也不會這麼慘了
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 22:27:00動不動就幻想把人口遷移到這到那.. 以為在"牧羊"嗎... XD中彰投雲500多萬人 南高屏550多萬 北北基桃900萬人 嚴格說來台灣的人口分布還算普通正常而已不像南韓一半人口在京畿道+首爾市+仁川市
作者:
fussstk (XD)
2016-06-17 22:33:00全世界 有幾個國家的人口分佈很平均
可是現在北部就是人多 建設不用在刀口上怎麼行如何吸引人移動 那又是另一個層次的問題
作者:
fussstk (XD)
2016-06-17 22:38:00要吸引人口的移動 要有誘因 尤其是經濟面
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 22:38:00京畿道+首爾市+仁川市只佔韓國11%國土大小。反觀台灣2350萬人,一半1175萬人要"北+北+基+桃+竹+竹+宜+苗"
作者:
fussstk (XD)
2016-06-17 22:39:00台中高雄的誘因 就是不大 才會使得人往北部跑
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 22:39:00(25%台灣大小)人口才有達到。更別說美國,澳洲,巴西,加拿大...這類國家 人口更是分布不均也沒聽過它們要把人口遷離紐約/洛杉磯/雪梨/墨爾本/多倫多..日本關東地區(東京/神奈川/千葉/茨城/栃木/群馬/埼玉)人口4000多萬(佔日本1/3),面積只佔日本國土8%。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 22:53:00韓國有打算把人遷往世宗市 只是努力中北部可用建地遠比中南部少 人口密度在雙北區已經是世界前幾名 這種集中程度對於建設的投資只會更高不會更少 所以我才說區域平衡很重要要照顧同樣的人 在北部單位成本就是比較高
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 22:56:00世宗市人口20多萬,就是一個韓國宣告遷都計畫失敗的產物
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 22:56:00政府要在現有的問題上投資硬體改善沒什麼
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 22:57:00後來弄了幾個部會機關去世宗市...了表心意(有點類似咱們中央
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 22:57:00但不應該再投注軟體資源在同一個地方
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 22:58:00建設需要往中南部撒 這樣才能讓人口停止往北部地區移動 頭重腳輕 非台灣國家發展之福
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:02:00緬甸也遷都奈比多(人口不到100萬) 大輸仰光700多萬人口遷都就能帶動人口遷移? 有趣...其實我不懂為什麼一直執著在均不均衡發展....德國算是已經城
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 23:03:00遷都可以啊 光中央部會這幾十萬人
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:04:00市發展不特別集中的國家了 它依然會把建設集中在某些城市
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 23:04:00移動出去可以為當地帶來多少發展在某些市 跟都在同一市 這意義不同吧台灣的資源基本上只投在雙北我常舉社會住宅當例子 你區域發展不均非雙北市的居民只能不斷往這遷徙但又沒辦法負擔這裡的房價 所以才要蓋社會宅然後捷運也是 為了輸送更多人往台北市中心就必須不斷延伸捷運路網 這些投資都是為了解決人口過度集中的問題 但這些成本如果中南部發展的好 更本不用這樣花
作者:
ek252 (earth k)
2016-06-17 23:12:00中央機關遷移又不代表人口會跟著遷移 ex.現在很多立委就不住在台北市
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 23:13:00立委當然住選區啊 但行政部門如果遷底下幾十萬人就得跟著走在台灣遷都當然是不可能 但不要再把人往雙北地區送 我覺得是國家發展的當務之急
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:15:00近20年來的台灣人口遷移早就不是往雙北(是桃園新竹台中) 還有一個比較特別的金門(純粹是福利的關係)中央機關在台北市的公務員人數只有1*萬人台北市只有近幾年推行助你好孕才有拉回一點人口 否則之前也是長期大量人口外流
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 23:22:00台北不是外流是死亡率高的關係遷入的戶口少當然跟房價脫不了關係雙北是一體 沒人會割裂來看
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:25:00台北市以前那兒來的"死亡率高"導致人口減少? 愈說愈離譜死亡率高的地方是屏東這種
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:28:00屏東只有台北市1/3不到人口 但屏東一年死亡人口有台北市1/2
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:29:00雲林人口只有台北市1/4,雲林一年死亡人口也接近台北市1/2京阪神人口還不到關東地區一半104年度 北北基人口遷移負成長21280人 全國人口外流最嚴重
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-17 23:46:00全搬去桃園了啊 而且也是這兩年才開始的現象
作者:
jago (家狗)
2016-06-17 23:48:00桃園人口大量成長已經20~30年的事了10幾年前的桃園一年人口成長就可以衝到4萬多過
桃園目前每年穩定增加三萬人 30年來增加率全台第一遷都不光是為了人口均衡 另外是台北的天災風險太高把首都放在全球災難承受力最脆弱的城市 根本呵呵
作者:
fussstk (XD)
2016-06-17 23:54:00災難承受力最脆弱的城市 不認同發生地震 哪個國家 可以承受
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-18 00:00:00十幾年前台灣那個縣市不是人口快速成長
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-18 00:02:00作者:
jago (家狗)
2016-06-18 00:05:0010幾年 苗栗彰化南投雲林嘉義台南高雄屏東宜蘭花蓮台東基隆通通都是人口外流外國只認識台北全球城市評比 台灣一堆城市外國人壓根兒不熟悉就那報導內容 所謂的台北=台灣
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2016-06-18 00:08:00"台北市是台灣唯一接受評比的城市 " 沒比台灣其他縣是
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-18 00:16:00整體來說中南部的人口是外流的差別只在嚴重外流 跟一般外流 這種狀況必須要想辦法改善 不然不論從防災或是財政預算上來看 對台灣都不是件好事
作者: victtgg (ttgg) 2016-06-18 00:22:00
地理學教授從來不講國家可以均衡發展(除了很小城市國家)
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-18 00:23:00按中地理論 雙北市的規模也大的不合理啊如果在加上桃園這數字更畸形
作者: victtgg (ttgg) 2016-06-18 00:27:00
地理學教授沒說過中地理論假設嗎??其中一項:一平地上各中地間距離相等，不同中地販售不同等級商品光這一項就無法符合台灣地理條件
台中捷運藍線可行性研究3/28交通部已開初審會議中市府目前正在修正運量+財務評估+參數
聽說藍線徵收土地費用很高..... 希望能看到完工那天啊
稍微有點常識的都知道台北的承受力遠比台中桃園差李鴻源也持此論點喔jago你舉美澳加巴西人口分配不均前有沒有先看看人口少的地區是否不是沙漠就是叢林.....?然後巴西怎麼會沒有遷都? 巴西利亞是怎麼來的然後請不要拿巴西利亞的失敗反駁 因為巴西利亞的失敗是
作者:
jago (家狗)
2016-06-18 01:03:00美澳加巴就算地形平坦的地區人口也不會相近
巴西利亞原本規劃50萬人 卻來了200萬 哪裡沒遷移?
作者:
jago (家狗)
2016-06-18 01:05:00就算印度遷都新德利 它的孟買人口一樣龐大巴西的里約跟聖保羅人口有因為遷都巴西利亞而變少嗎?????
我不否認台灣遷都後人口還是會持續往北部跑啊 所以人口遷徙不是我認為遷都的首要考量 而是天災承受力
作者:
jago (家狗)
2016-06-18 01:07:00美國遷都華盛頓DC 也沒有讓紐約跟洛杉磯的人口變少天災承受力? 至今台灣最嚴重地震災情的地方是中台灣921風災水災最嚴重的歷史是中南部的八七水災跟八八風災
作者:
jago (家狗)
2016-06-18 01:09:00我是不曉得怎麼得證台北的天災承受力比中南部差就是那我沒興趣討論 遷都關捷運板什麼事 你走錯地方
這不是我的論點喔 你可以去找找李鴻源怎麼談挖屋 遷都議題不是你們先開啟的嗎? 我很晚才加入
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2016-06-18 01:14:00
依照經濟部地質所報告 南崁斷層是否存在有疑義並非確定
作者: hk5566 (cccp) 2016-06-18 02:59:00
每次講到國家發展不均衡就會有人跳出來說哪幾國更糟糕 好像別國發展更不均衡我們也可以理所當然發展繼續不均衡呵呵大至俄羅斯加拿大小至澳門摩納哥梵蒂岡永和都有發展不均衡的狀態 但是全球各國各行政區多數政府也希望能夠做到發展均衡 只是執行難度很大 可不代表臺灣就可以不盡力去執行放著都市蔓延就好 這好像臺灣吸毒人口有數十萬 卻有人會跳出來說墨西哥有幾百萬人吸毒 我們soso而已 現在是要比爛嗎？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2016-06-18 05:15:00台中已經是人口移入區了，再移是希望跟1970年代的台北縣一樣一年6位數人口移入嗎？
作者:
mstar (Wayne Su)
2016-06-18 07:53:00「美國遷都華盛頓DC」？？ 美國立國後首都都在那邊啊！除了 1814 年被英國攻入暫時逃離外，都沒變過。
作者:
jago (家狗)
2016-06-18 08:10:00美國首都演變史:紐約->費城->華盛頓DC國家發展不均衡是因為每個國家的地理條件都不同 大家都深知這道理 所以不會說什麼要發展均衡像台灣就好 西部平地地形比東部多 請問你會說台灣東西部應該發展的一樣嗎?同樣的 內陸城市跟港口城市 經濟貿易條件不同 發展程度也會不同 "全球各國各行政區多數政府從來就不會說要發展均衡"這種不切實際的話來....ps.不要拿吸毒來比喻 好嗎! 吸毒是人類社會規定違法的行為人口遷移分布是人類社會演化的自然過程世界人口集中在中國印度二國 沒有人會說它們違反國際法
作者:
fussstk (XD)
2016-06-18 08:24:00目前 台中高雄 都沒有足夠的能力 分擔台北的效能談遷都 根本空談不是蓋幾個大樓 就表示遷都政府已經沒有能力牽制台北發展 因為台灣人口 面積都不大也不多 單核心發展獨強已經是事實未來幾十年都會如此 討論這個 都是無限迴圈這幾年宜花東 觀光實力大增 遠勝台中高雄 光是台北為東部進出門戶 就拿下很多觀光資源
作者:
ususa (美國)
2016-06-18 08:33:00作者:
fussstk (XD)
2016-06-18 08:33:00受限地形 政府根本沒有著力點 去引導觀光政策 就是一例
問題是中南部沒有足夠能力分擔台北效能也是中央長期產業政策所致 台北港就是一個例子 明明高雄港各方條件就好很多 八卦版常常在戰高雄統籌分配款拿的多為什麼人口流失 台中近年來人口急速增加等等都是產業政策造就其實比起遷都 產業這塊更應該做 效果也會更顯著 看中央有沒有心要做而已
作者:
uu26793 (不太友善 刻意解讀)
2016-06-18 10:23:00所以拿有首都外掛的來比較 其實很不公平啊
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-18 13:03:00中部只有台中獨強 整體來說人口還是流出區問題不改善 中部遲早會被吸到外強中乾
中台灣人口往台中集中只是都市化過程 很正常過去北台灣人口往台北 或南台灣人口往台南高雄 都市化過程也都是如此用日治時期去看就更明白 台中州(今台中市+彰化縣+南投縣) 台中市是該區域(台中州)的中心市區 區域周邊人口往中心市區"都市化"是很正常的現象
高雄建設雖然贏台中 但繁榮度跟商業活動台中樂勝高雄
作者: hk5566 (cccp) 2016-06-19 02:58:00
西藏札達縣要發展的跟上海浦東一樣好這機率有多高？全世界每寸土地都要發展的完全相同 有可能嗎？這根本不需要說嘴更與違不違法毫無關聯 把廢話當作知識在賣弄 全世界政府仍想致力於均衡發展 沒有最好 只有更好 這是永恆不變的真理
作者:
LZong (ＬＺ)
2016-06-19 03:14:00歐，對阿，其他地方要更好的時候，就有人會跳出來說你閉嘴
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2016-06-19 03:49:00至少對岸發展很平均 北有北京 中有上海 南有深圳 廣州人口規模差不多 我提的均衡是大地區方面 不是城鄉發展一模一樣 至少以台灣而言 北中南的人口規模越接近越好至於遷都台中很容易啊 霧峰有省議會直接改成立法院中興新村有省政府 可以先把農委會等與台北關聯較弱的部會遷下來 而且很省錢 頂多只是蓋大樓或花錢裝潢 不用徵收土地。
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2016-06-19 06:03:00中國那個不叫平均 集中在北上廣深不就是集中中國東部 而且靠近港口 真正說來應該是環渤海經濟圈/長江口經濟圈/珠江口經濟圈,其中又以珠江口經濟圈的人口規模最龐大跟台灣台北台中高雄三大都會區 沒什麼太大迥異日本也是:關東(東京)/中京(名古屋)/京阪神
只不過一部空拍影片就可以扯人口分布和首都防災能力。。。
作者:
seeback (當兵是國家大事)
2016-06-20 01:44:00這討論還不錯啊～
作者:
lsh0508 (L.S.H)
2016-06-20 04:38:00某j的地理是多差啊，需要師大地理系的寫篇文章告訴妳台北的脆弱嗎？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2016-06-20 07:02:00台灣有哪邊地理不脆弱的嗎？
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2016-06-21 02:48:00ji394xu3 中國三大經濟圈的人口規模差不多喔 但日本可是有東京一極化的問題出現 台灣也是跟日本差不多 雖有三大都會區 但那是跟其他比比較大 但三大城互相比較就會發現大台北的人口比台中＋高雄還多這才是問題所在
台灣人口集中和而，和產業也有關係。如果舉國第三級產業，當然可以均分不同城市。而且說真的，全國就那麼多人，能有一個700萬人規模的都市就已經不錯了。要講區域均衡發展，世上有這種地方嗎?願聞其詳