[新聞] 旅客超傻眼 捷運末班列車不等人

作者: jwph (胖達)   2018-07-23 06:39:37
台北捷運在深夜12點過後各線都陸續發出最後一班列車,有民眾投訴,昨天深夜跨至今天
凌晨,原本板南線最後一列車約12點40分進站到台北車站時,須等信義線最後列車到站及
旅客轉乘上車後,需在45分才可駛離,但沒想到該列車司機到北車後,不知是否精神不濟
竟立刻關門離站,讓淡水線下車的旅客在月台超傻眼,隨後聽到車站站長用無線電緊急調
度另一台車來接駁,實在很誇張。
對此,北捷回應,經查凌晨板南線1部轉運列車確實提早發車,行控中心立即調度1部列車
前往台北車站,載運12位旅客營運至南港展覽館站,有關司機員提早發車部分,將會對司
機員加強輔導訓練。(林媛玲/台北報導)
https://bit.ly/2uVMXoF
作者: R101 (R101)   2018-07-23 08:38:00
這種狀況為什麼北捷不乾脆包3輛計程車載旅客到目的地就好
作者: sdhpipt   2018-07-23 09:19:00
叫計程車的話 那個帳要報很複雜加開一班列車的話 反正電費車長薪資那些看不出來
作者: a5mg4n (a5)   2018-07-23 09:50:00
更像回送改辦客吧
作者: liweihau (lee)   2018-07-23 10:26:00
看標題 我還以為是刁民遲到還罵怎麼不多等一下看完內文 原來是提早開車阿
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-07-23 11:07:00
一下信義線一下寫淡水線稱呼在同一篇還不統一......
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-23 11:44:00
也不用什麼緊急調配啦,後面還有護航車,停下來載客就好啦有請駐板行控大大詳細說明
作者: akick (換日線)   2018-07-23 12:30:00
應該是抓收車的倒霉鬼過來載客
作者: happytravell (快樂天堂阿咸)   2018-07-23 12:32:00
日期不對還貼什麼新聞啦X
作者: gigihh   2018-07-23 13:12:00
可是捷運不是嚴格受到號誌系統管制的嗎?時刻還沒到,車站不會響離站音,號誌系統此時應該是還沒開通的狀態,那怎麼可能列車可以動?還是行控也提早開通讓列車發車?
作者: cutecoffee (藍色天空灰色羽翼)   2018-07-23 13:39:00
應該是發車時間到了,但轉乘旅客還沒走到。紅轉藍,從車頭開始走和車尾可以差到2分鐘
作者: liweihau (lee)   2018-07-23 14:03:00
文章都說了 "確實有提早發車"
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-23 14:58:00
這樣行控也有責任,難怪駐板行控不回文,出包被找去夾卵蛋了吧
作者: Fakhrou (Red Line)   2018-07-23 15:11:00
20年前的系統會有多先進…
作者: gigihh   2018-07-23 15:13:00
就算是20年的系統,也不應該讓提早發車這件事發生才對,系統設計沒這麼笨,這麼多年應該也只有這一次。因為當時已經有行控電腦在控制,會依照時刻表運作,發車時間到了會讓車站想起鳥鳴聲,此時列車才算獲得發車許可,才可以關門,而且列車本身也有偵測設備,要等車門關閉後才允許發車,否則車門沒關好車還是不會動。所以要達成提早發車,一定是行控提早給許可,否則根本不會發生才是。就算司機可以提早關門,列車應該也還是動不了。響另外車門關閉是包含駕駛是自己的車門也要關閉才可以。
作者: tanjita321 (TANJITA)   2018-07-23 15:18:00
嗯嗯嗯樓上好厲害唷唷唷
作者: gigihh   2018-07-23 15:20:00
這是我查一些資料才知道的,其實有興趣研究號誌運作邏輯的話,板上很多資料,逛逛精華區就能學不少。而且如果這篇新聞不是亂寫的話,提早5分鐘也太誇張了。捷運這種自動化電腦雖然看來很先進,但已經不是什麼新科技,人類利用電腦進行自動化控制歷史已經很久了,二十多年前電腦就有這種能力,還記得幾年前巴黎有個新聞,機場航管電腦故障導致機場大亂,檢查才發現航管電腦的作業系統還是windows 3.1,已經很少人會維修了。別忘了電腦早在70年前就出現了,最初電腦還是很大台的,電腦不是因為pc才開始發展,早在pc出現之前,工業電腦就用於學術研究、工廠生產等領域了。
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-23 17:18:00
發車時間前大約16秒以上開始響警示音吧自動的警示音應該是只有一次 但還有手動警示音開關
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-23 21:02:00
因為車行目的要在兩站前決定,載客車次在前一站,才不會讓號誌及旅客資訊錯亂,因此向來都是維持正常運行狀態,車到站一樣讀秒有離站警音、單純是靠人力去停等,出發後才再修正由於是自動號誌、司機就算偷改半自動都能立即開到底都行,行控號誌電腦的指令只要出站了就無法收到,只能在下一站擋住至於護航車為了配合市長三年前就取消了
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-23 22:12:00
護航車是什麼
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-23 22:47:00
以前藍線會有一台空車在復興袋型軌裡面待命到上下行轉運正常出發後才回送機場,以防列車故障或其他變數,為配合利益最大化和節能的新方針,取消這些無效里程的空轉車,自然會有些風險
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-24 00:27:00
不能直接放在袋型軌裡面過夜嗎…除了司機過夜問題
作者: gigihh   2018-07-24 01:21:00
可是這種轉運車每天時刻都固定,應該可以直接用電腦控制吧就是讓號誌在時間到了才開通,如果要停5分的話就只能等,反正藍線路線長度沒有紅線長,00:40頂埔出來的末班車也早通過,後面就是回送車而已。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-07-24 02:27:00
當初沒設計袋狀軌可以讓人出來就不行吧 或者用電腦自動/遠端控制進去~~→?
作者: Debian (Debian)   2018-07-24 02:30:00
什麼?逛精華區就能學不少?學不少會問這種問題?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-07-24 02:31:00
停路線末端比較可行吧 兩股輪流維護也不會阻礙工程車通行
作者: Debian (Debian)   2018-07-24 02:35:00
有沒有逛逛精華區就能學到不少的八卦,嚇到吃手手啊!
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-24 02:54:00
感謝駐板行控長官大大解惑,護航車原來早就取消,我真是太落伍了,所以您有被抓去夾卵蛋嗎?提早發車鬧上新聞我很擔心行控大大的呢
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-24 08:34:00
理論上可以無人直接ATO 不過北捷還是標配一位司機
作者: likeilike (高壯運動)   2018-07-24 10:19:00
這司機真不應該 該懲處
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-24 12:24:00
我說那個…夾卵蛋呢?
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-24 18:35:00
題外話給你科普一下,各單位都有工作準則,台灣行政是走程序法,按順序是現場優先,真出大事的順序是1設備有沒問題(維修)2人為操作(車務)3現場管控(站務)最後才是行控,夾什麼?不用想太多
作者: KURO1214 (KURO桑)   2018-07-24 18:37:00
ato 要全部都符合條件車子才會動除非司機用手動開車行控也要允許還是司機偷跑,行控發現來不及??
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-24 18:45:00
另外留車在袋型軌或月台從機場建好就少見了,因為各線的列車數其實很吃緊,有周月清潔、除蠟打蠟、定時檢修、工單列管和專案,光從月台走去袋型軌的授權現在看很緊,只有在特殊狀況主線機廠要電力切換時車還拉不走才會這樣,但也許幾年內站務授證率提高長官會比較中運站長發車巡視來整備也有可能
作者: gigihh   2018-07-24 19:08:00
贊同kuro大的說法,就算是手動開車,行控不放行讓號誌開通的話列車也無法發車,所以這件事情根本不該發生在這麼自就算是台鐵,車站不給開車燈司機也是無法開車,應該會直接被atp擋下,否則太危險了。台鐵招呼站也是由車長授權給司機開車。這種未獲允許的行為應該都算冒進吧!冒進是很嚴重的。何況捷運又是這麼自動化的系統,根本不該發生。除非北捷系統在手動模式下可以不依號誌指示隨時都可以開動否則這件事情恐怕不只司機,行控應該也有責任。
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-24 19:22:00
一直重複問題也不學習答案,在那自以為迴圈實在不用講了
作者: gigihh   2018-07-24 20:59:00
因為你回答讓非專業者看不懂啊
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-24 21:41:00
行控長官沒事就好,看樣子只有司機員的卵蛋要被夾爆了,幫QQ長官記得多多關照這些基層狗,幹什麼都他們扛,幫QQ
作者: Debian (Debian)   2018-07-24 23:15:00
鐵道迷不意外。
作者: gigihh   2018-07-24 23:18:00
這裡是大家的討論區不是捷運迷專屬,所以在討論的時候把發問者的問題用比較簡單的語言寫出來本來就是應該的。當寫到人家看不懂的時候自然會再詢問,因為有可能是回答者沒理解問題點。
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-25 01:13:00
跟長官不用這麼認真啦,書一次別計較
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-07-25 01:26:00
等等 台鐵的開車燈有連動atp?既然車開的出去就代表有給速度碼,別把ATO想的太萬能而且前面沒車為什麼路線不會開通?現在好奇g大到底是看精華區哪篇得到的訊息了
作者: gigihh   2018-07-25 03:52:00
雖前面沒車,但時刻表還沒到,系統應該設計成時間還沒到就不讓車子走吧!除非行控下授權,這樣可避免人為失誤造成不開發車的時候發車。另外妳說哪一篇可以學到號誌系統的運作?其實很多啊!精華區內逛逛就很多了。如果這樣可以開通,那行控電腦的作用是?現在的設計應該是要人基合作,人類可能犯的錯誤交由電腦來防止,同樣電腦有問題的時候人類介入,目前的自動駕駛就人機合作
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-25 07:30:00
話說U大濕都不回個文,真想知道U大濕有何精闢見解
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-07-25 08:50:00
你說的東西確定系統有寫嗎?有的就是有沒有就是沒有,不是在這邊說就會自己跑出來還有到底是精華區裡哪幾篇,雖然都看過的記不住
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-25 18:54:00
北捷沒有開車號誌這等東西不過進站停車後速度碼會降為0 可開車時才會提高至於什麼時候可以開車 就那個和號誌連動的自動鳥鳴順帶一提 目前北捷貌似是沒有要求乘務紀錄到發時刻司機員好像也不一定會有時刻表可以查看以上待查證 至少北捷臨時調整班次就不按原運行計畫
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2018-07-25 19:22:00
北捷沒有開車號誌@@?!!
作者: tacoux (Muaji)   2018-07-25 19:29:00
召喚U大濕,該轉移焦點了,饒了行控大大吧
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-25 20:41:00
M大正解...謎之音:為何某些線堅持避免遠端處理複雜訊息,因為關鍵東西葬送在歷史的洪流,為了評等....嗯哼
作者: Chungli28   2018-07-25 22:41:00
拿台鐵來當做對北捷號誌系統的認知太好笑了起站才有時刻表開通路徑這種事,中間站完全沒有司機員沒跟站長確認旅客上車完畢,又不依任務卡時間發車,行控能有什麼責任?號誌交通方向永遠是開啟的,難道要行控以後先封鎖路線,時間到再手動幫你解鎖,當司機被保姆成這樣太low了啦
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-07-25 22:52:00
所以說g大到底是看到精華區哪篇學的知識...
作者: Debian (Debian)   2018-07-26 00:20:00
看看就會了,不知道真會還假會,科科!
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-26 10:06:00
北捷任務卡應該要包含定期班次各站到開時間…而且其實電腦可以輔助在發車時刻到之前不能開走
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-07-26 11:43:00
沒辦法、上頭不同意因為可靠度低有臨時動不了過,現在設備和系統閒置或指令頻繁就有變數只好人力補
作者: gigihh   2018-07-27 15:44:00
這次北捷也沒公布處理報告說

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