Fw: [分享] (日)地鐵有多少個站在地下才可稱為地鐵?

作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-03-13 01:23:11
※ [本文轉錄自 Railway 看板 #1SX-gXTy ]
作者: omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手) 看板: Railway
標題: [分享] (日)地鐵有多少個站在地下才可稱為地鐵?
時間: Wed Mar 13 01:21:24 2019
因標題過長自行縮略
地下鐵有多少個車站在地下,才可稱為地下鐵呢?
來源:日本集合
http://japhub.com/?c=9236
上月底,關西大學公佈,在上月初舉行的入學試之中,有一條考題有誤,會將全體考生視
同答對處理。題目是這樣的︰「北海道、東北、中‧四國、九州各地方的中樞都市,都設
有地下鐵路。」本來的答案是「否」,因為廣島市沒有地下鐵,不過題目公開後,有人指
出,廣島市的「アストラムライン」,其中4個車站是在地底,屬於地下鐵。是否有地下
車站的鐵路,就是地下鐵呢?其實,事情比想像中的還要複雜。
「アストラムライン」的正式名稱是「廣島高速交通廣島新交通1號線」,全長18.4公里
,共有22個車站。當年興建此鐵路,主要是從市區接載乘客到廣島廣域公園,那是1994年
廣島亞運的主場地,而「アストラムライン」亦在亞運會開辦前兩個月通車。在22個車站
之中,只有4個車站在地底,也算是地下鐵嗎?如果按此標準,長野市的長野電鐵,同樣
是有4個車站在地下,也可稱為地下鐵了,可是事實又非如此。話說回來,被稱為地下鐵
有甚麼好處?對於一些人來說,居住的地方有地下鐵,是作為「都會」的象徵。
其實,日本對於「地下鐵」的定義是沒有統一的標準。有人向關西大學指正,「アストラ
ムライン」在《鐵道事業法》之中被列為地下鐵,只是國土交通省鐵道局在受訪時也表明
,在法例中也沒有為地下鐵給出一個定義。在一般人眼中,鐵路就是鐵路,不過在法律上
它們有的屬於《軌道法》,有的則是屬《鐵道事業法》之下,這只是歸於歷史原因,以致
現在由不同部門來管轄這些鐵路。
「アストラムライン」被認為算是地下鐵的另一理由,是它加入了「日本地下鐵協會」。
這個理由更為有趣,因為有很多不是地下鐵的鐵路,也是這個協會的成員。以首都圈為例
,就有臨海線、埼玉高速鐵道、東葉高速鐵道、北總鐵道等。臨海線總算是有大部份的區
間是建於地底,北總鐵道只有一個地下車站,難以令人認同是地下鐵。它是協會成員的原
因,是因為它有路線與都營淺草線直通,地下車站的多寡沒有關係。
最初「アストラムライン」加入協會的原因,更是有趣︰因為可以得到資助。國土交通省
設立了資助制度,向協會提供資金,受助對象是「在都市以輸送上班上學人口為主要目的
,主要建於地下的鐵路」。同樣的,「アストラムライン」實在難以稱為「主要建於地下
」,不過它的確符合前半的條件,又加入了地下鐵協會,於是也得到了資助。
總結來說,地下鐵沒有統一的標準,而出題的人又沒有考慮到「アストラムライン」在各
種場合都有被列為地下鐵,結果鬧出了這樣的爭議。
作者: chuegou (chuegou)   2019-03-13 01:38:00
捷運定義開戰囉
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-03-13 01:51:00
目前鐵路類只有高鐵有明確定義
作者: f544544f (夢*像毛毛雨,降雨量太ꐳ)   2019-03-13 01:53:00
文湖線算地鐵嗎?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-03-13 02:12:00
應該看班次?
作者: Lincoln (林肯)   2019-03-13 02:15:00
文湖線部分路段算地鐵吧
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2019-03-13 02:22:00
台南那個要叫先進運輸,想到就頭痛
作者: duodeviginti (XVIII)   2019-03-13 03:41:00
施工命名隨便叫沒差 反正完工後一定是大捷法的捷運
作者: Yijhen0525 (深雪)   2019-03-13 07:11:00
台北的屬於大眾運輸系統就是
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 07:59:00
高鐵各國定義還是有點落差,對於對岸來說200KM不算高鐵.......
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 08:21:00
橫濱港未來線好像也沒人稱他為地鐵
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 08:46:00
紐約跟倫敦地鐵的地上區間照樣叫地鐵,東京地下鐵也有高架區間啊,所以我覺得爭這個沒啥意義然後有不是大眾運輸的客運鐵路嗎?
作者: chewie (北極熊)   2019-03-13 08:53:00
通常以營運單位分吧
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2019-03-13 09:33:00
台灣法規上沒有「地鐵」只有「捷運」,不過對岸的確都習慣說台北地鐵、高雄地鐵
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-03-13 10:09:00
一個地鐵各自表述 把地上鐵也簡稱地鐵 就沒問題(?)
作者: sdhpipt   2019-03-13 10:25:00
有混用的鐵路 部分客運部分貨運 其實紐約高架鐵路以前是貨運為主的 客運只是輔助 XD 後來大家改用汽車載貨之後高架鐵路就廢除了
作者: eternalmi16 (嶼)   2019-03-13 10:28:00
台中大概20年內都不會有「地鐵」
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 10:33:00
日本不是以營運單位分 地下鐵協會有一張路線列表這表上也列出東急田園都市線和小田急小田原線等線都不是全線而是只包含部分區間這些路線共同點是與純地下鐵業者直通
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 10:58:00
但是這還是不能解釋為甚麼東西線的高架區間算地下鐵、京急空港線的地下區間就不算
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 11:01:00
簡單來說,營運單位叫啥,就叫啥
作者: weyward (chuo ward)   2019-03-13 11:05:00
捷運也是台灣的產物。 大捷法的範疇未來可能也有爭議。台鐵捷運化雖然是增加通勤站,但為什麼該區間不適大捷法。 未來基隆輕軌算不算?我也很好奇為什麼東京日暮里舍人線不加入都營地下鐵,同樣都都營啊。 難道主因是日舍線沒有地下區間? 還是因為不是鐵軌?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 11:18:00
我是覺得沒差啦,沒必要一定要分的清楚
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 11:19:00
聽說德國有很明確的定義,不知道是甚麼?
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 11:21:00
其實某些都心內的地下段jr也很像地下鐵
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 11:27:00
日本基本上以一整條線為單位,東西線就是整條東西線,不會切南砂町之前是地下鐵/南砂町之後是一般地上鐵路(?)日本無明確定義,這點國土交通省回答記者求證時也講了所以完美答案不存在,最後還是回歸一般大眾的認知http://news.livedoor.com/article/detail/16098947/若原文出自此,文中也提到以一般認知來講說廣島那段是地下鐵有點怪 (這個題目就顯示出題者並不視其為"地下鐵")舍人線最初計畫是地下鐵,後來財務問題才改地上日本習慣上的分類還有照某樓講的,就是營運單位及其稱呼
作者: aclahm (aclahm)   2019-03-13 11:45:00
德國就U-bahn是地下鐵 S-bahn是通勤電車但是也有U-bahn幾乎都高架(柏林)或S-bahn在地底下(法蘭克福 慕尼黑等等)
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 11:48:00
地下鐵協會並沒有以整條線為單位,不然京成本線日暮里-上野區間跟京阪本線京都地下區間就不算;但是京阪中之島線也是整條,就不算德國還有像漢諾威會開到路面上的地下鐵/開進地下的路面電車,把地下區間稱作地鐵
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2019-03-13 12:08:00
所以我覺得以運輸地位定義的「捷運」一詞,較地下鐵此稱更優
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-03-13 12:30:00
我正在煩惱京阪京津線到底算什麼鐵路
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-03-13 12:38:00
這樣台灣近年大概只有台中捷運不是地下鐵了(?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 12:39:00
地下鐵協會只是會員與否而已,定義也不是它決定的我講一般日本人的認知,東西線就整條不管地上地下跑都是(地下鐵)東西線,住浦安的人不會因為電車在地上跑就說我這裡的東西線"不是地下鐵"
作者: azcooper (cooper)   2019-03-13 12:52:00
台鐵高鐵算地鐵嗎
作者: TimeEric (小譚)   2019-03-13 12:56:00
本來就都是鐵道 不懂台灣為什麼涇渭分明
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 13:01:00
東西線喔…以前可是蓋在田裡呢https://imgur.com/B7K4cLh結果現在變成混雜率最高的線
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:08:00
東京擴張速度太快京阪京津線不是鐵道而是軌道
作者: aclahm (aclahm)   2019-03-13 13:17:00
其實大阪的地下鐵全部都不是用鐵道事業法管理 是軌道法
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:19:00
咦 記錯 小田原線沒有列入地下鐵 只是直通業者www.jametro.or.jp/upload/data/jBbgXOZQARYr.pdf這是地下鐵協會的列表http://bit.ly/2VYx8K1
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 13:30:00
我也看錯了,京阪中之島線有在裡面
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:33:00
是說 蘇昭旭的書把東京Metro東西線當成RGR了整件事情在日本就沒有分那麼細
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 13:48:00
所以還是不要管是不是的好
作者: chewie (北極熊)   2019-03-13 13:53:00
都是電車 end
作者: fbiciamib123 (Lin)   2019-03-26 17:15:00
微罪不舉又不會抓
作者: zxcc79   2019-03-26 19:14:00
台鐵不舉又不敢抓不舉證奇怪,ptt app吃字,不要桶我我不是說台鐵不舉
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-03-13 14:12:00
都是軌道運具 結案
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2019-03-13 14:14:00
林榮新光呢?
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 14:16:00
林榮新光是地形因素 日本也會排除
作者: YellowWolf (YW)   2019-03-13 14:49:00
也蠻有趣的 不知道委員出題背後想考什麼部分
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2019-03-13 15:58:00
地下鐵->捷運 電車->火車 不是這樣區分的嗎?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 16:11:00
捷運/火車本身就很難區分直通運轉讓這件事更難了
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-13 16:14:00
很多時候你可以確定它是白,很多時候你可以確定它是黑,但也有模糊地帶不方便一刀劃分它是白還是黑
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 16:52:00
日本連柴聯車都有可能被叫電車了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 17:45:00
日本人叫地下鐵車輛也是電車→基本上是習慣上的統稱了(對所有軌道交通車輛)
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 19:54:00
電車和列車又不一樣了 詳情請問JR
作者: aa1477888 (Mika)   2019-03-13 19:55:00
應該是名稱問題不是定義問題
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 19:55:00
電車是短距離的 山手線 京濱東北線 中央總武線等綠色的常磐線快速也是電車 但藍色是普通列車
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 20:25:00
的確有這種分別,但一般民眾不會分這麼細
作者: IllMOR (九六三七年五八月二一日)   2019-03-13 20:32:00
為什麼大學考試會出這種題目啊XD
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-03-13 22:01:00
metro > 所有電聯車都算電車 會有681系特急電車的說法柴聯車則是會被一部分鄉下人將錯就錯叫電車
作者: toast520520 (藤原健二)   2019-03-13 22:07:00
在日本 私鐵的定義很特別 泛指JR以外的鐵道因為是習慣上的稱呼
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 22:12:00
681系行駛特急列車 你說的電車是指EMU
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 23:04:00
第三部門不算私鉄吧?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 23:16:00
所以說是泛指或習慣上的稱呼,跟不管吃電吃油跑在鐵軌上的車輛日本人都叫"電車"一樣一般日本人也不會搞很清楚某業者是純私營or第三部門
作者: shter (飛梭之影)   2019-03-13 23:30:00
以前台灣也想過用電車,當時叫電聯車或通勤電車不過現在幾乎全電化後,台灣人還是習慣叫火車但火車不會拿去稱使用大眾捷運法的,高鐵也不會用火車
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2019-03-14 10:49:00
台灣好像就習慣台鐵叫火車,捷運叫捷運,高鐵叫高鐵
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-14 11:53:00
對台北人聽到其他地區居民說搭火車還以為要出去玩
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-14 12:27:00
那搭台鐵通勤的人呢?我就不信台北沒有這種人
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-03-14 21:28:00
metro > 所以真的是所有的EMU都叫電車阿 懷疑什麼
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-14 22:55:00
運行上分電車和列車 是不同定義的電車
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-03-14 23:54:00
只抓一個定義是有問題的那只是狹義

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