※ 引述《RedChoi (高雄吳彥祖)》之銘言：
: 我看到有些留言說台北以外根本不需要捷運
: 高雄捷運都沒人搭什麼什麼的，發展大眾運輸根本不是首要選項888...
: 雖然很多留言都是比較偏激的人留的，但讓我好奇了一下歐洲的地鐵系統是如何
: 撇開倫敦、巴黎、柏林這些典型的大城市不說
: 我拿了以下三座不到100萬人口的城市當例子
: 鹿特丹(人口:635389人，密度3043人/km^2)
: 5線62站，總長度78.3km，日運量約250000人/日
幾件事情分享：
1.荷蘭的油價很高，目前一公升約1.6歐元，比之前因為調漲了油稅而引發黃背心抗議的
法
國還高。
2.台灣的100和125機車，只能夠騎在單車道上，時速限制約在20-30，而且路權不像一般
汽
車。要到一般汽車的路權的要直上重型機車，但是別忘了荷蘭油很貴。
3.荷蘭停車很貴，一般在鹿特丹這種大城市，停車費一小時大概都是3-4歐元起跳。而且
尖峰時段(晚上九點前)幾乎沒有免費停車格，然後抓沒付停車費的罰則又很高。
4.拿鹿特丹這樣的城市設籍人口去比較日運量比較容易有誤差，因為很多是遊客。以阿姆
斯特丹來說，人口約略百萬，但是一年的遊客人數是1600萬。另外雖然鹿特丹約六十萬人
口，但是加上衛星都市其實通勤人口應該是有破百萬的。
5.其實荷蘭的交通票券也是很貴的，是排名歐洲第三，僅次於倫敦和瑞士。因此常常也會
推出特惠交通票，類似半吃到飽的性質，公司行號也會針對較遠的同仁提供交通卡補助，
這些其實都有助於市民或是上班族多搭乘大眾運輸工具。
所以如果要真的拿荷蘭當學習對象的話，首先就是要針對油價調漲以及全市停車格都收費
，並且限制機車路權。但是真的要這樣搞的話那個人應該不用選了。

就是只講一半的概念，沒考慮到要有，但怎麼養得活的問題

歐洲第三貴是不可能的 不要太浮誇...我搭公車只要1.12EUR 全歐洲大部分國家都比他貴吧IC不收特急料金也是其中一個要考慮的點

就廢掉民主制度就能這樣推了

看政府(不管哪黨)都不敢燃料稅隨油徵收就知道有沒有心了。

話說共產國家確實很重視地鐵的興建啊 前蘇聯一堆都市都有地鐵 連葉卡捷琳堡或者新西伯利亞都有 XD

很簡單 共產國家不會隨便允許一般人人人都能買車

本文的主角還算是民主國家吧?

原來荷蘭沒有民主制度，謝謝五樓讓我開眼界

鹿特丹算上海牙和台夫特的通勤人口就很不得了了

荷蘭光公然違憲迫害人民使用塑膠袋 是沒什麼民主自由啦XD像內地就直接禁摩 讓大家只能開車塞爆 間接逼大家坐地鐵 也是一個蠻猛的方式不過以目前台灣地區來說 先請警察照三餐開罰在人行道違停 放花盆擺攤的住家或商店吧

高雄250萬人口 本來就該蓋捷運

可是高雄290萬輛機車市民花幾萬元買機車後，才希望市民不要騎，會遇到較大阻力更正:高雄201萬輛機車

內地？南投？臺灣地區 你是區民嗎？

會被aaronbest釣到的一看就是新警察(誤

讓自駕成本稍微提高就行 強制民眾改變大眾運輸習慣

樓上 所以柯p打算全台北市機車格收費但也要請政府多增加人力去開單 甚至調動軍隊也可以 反正部分人酸國軍只會拔草掃地 不如把這些人力拿去路上開罰單 相信不到半年台北的人行道是乾淨的 行人可以舒服的走路 大眾運輸自然就起來了

目前看來也只有柯主政的北市府敢多收停車費

20分鐘才一班公車是要怎樣令人放棄機車

其實對岸現在是玩買車牌要排隊花大錢，做法跟新加坡學的，早就不是直接禁。所以不少人開始直接排電動車牌，因為比較快，而且對岸有私企電柱也有國家電柱，佈放點多到可以讓你從上海廣州直接一路開到北京重慶。

就IC不用收特急料金 於是NS票價就按照IC的水準去訂阿搭區間車的乘客當然就覺得貴了而且其他歐洲國家是把日票、月票通通都算進去了吧如果通通買原價怎麼可能比荷蘭便宜哪個歐洲國家的公車只要1.1EUR荷蘭人打打嘴砲你也信德國買早鳥長途火車票往往可以下殺到19,99EUR 但是買原價要50+如果照早鳥票或折扣票來算根本是作弊

習慣a大那個五毛瘋言吧（攤手

某A大的對話我都會模仿了（自重）

國軍去開罰單 滿有創意的

廢除限塑政策 讓我可以拼命拿塑膠袋和吸管 我就正常了

我的公車搭乘紀錄 #1RPYp5UO (BusTimes) 有記票價

原來k大發了兩篇荷蘭公車紀錄文

對XD

剛從荷蘭回來，台灣汽機車相較之下真的感覺超級多XD

遊客人數不用過度考慮,1600萬平均下來一天也才4萬多人地鐵這種交通工具的最主要客源還是來自當地民眾的通勤