作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-05 12:24:35台中捷運藍線經費暴增逾327億 交通部長林佳龍說話了
自由時報
2021/03/05 08:31
〔記者唐在馨／台中報導〕台中捷運藍線綜合規劃已送交通部審議，由於經費暴增逾327
億且總經費達1309億引發討論，交通部長林佳龍今早表示，中市府應審慎評估市府預算編
列與財政負擔，才能更有利於藍線捷運加速執行。
對此，台中市交通局長葉昭甫強調2018年迄今各項物價都有上漲，而中市府是將土地徵收
費也納入，希望中央能夠考慮台中財務狀況，增加補助。
林佳龍今天早上表示，捷運藍線於2018年他擔任市長任內已獲行政院核定通過可行性研究
計畫，預算約為981億元，行政院公文也白紙黑字指出，超出之預算將由地方自籌。
他指出，盧市府修正路線，包括將原本的民權路改到台灣大道等，總經費暴增約327億預
算，市府對外說法是因為計算土地徵收費用，然而依現行規定，各縣市政府興建捷運時，
中央政府僅能針對捷運規劃及建設計畫中的非自償性經費予以補助，而在土地徵收費用上
中央政府僅能針對捷運規劃及建設計畫中的非自償性經費予以補助，而在土地徵收費用上
，全國一致皆由地方政府編列預算支應，這是全國皆知的道理，為何中市府卻要違反這項
規定？
林佳龍強調，台中捷運藍線各方期待已久，但預算由981億暴增327億，增加了原本經費超
過三分之一，更讓總經費變成1309億，市府在調整捷運藍線規畫時，也應一併審慎評估市
府預算編列與財政負擔，才能更有利於藍線捷運加速執行。
https://upload.cc/i1/2021/03/05/wHKh5L.jpg
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3456859
作者: geesegeese (毆) 2021-03-05 12:42:00
林佳龍就是這樣選不贏，這是巴結台中市民的好機會，卻說錯話給錢容易花錢難，這道理都不懂，中捷註定一條撐二十年
作者:
elmobug (audrey)
2021-03-05 12:44:00準備退件，至少在卡個好幾年
作者:
keydata (keydata)
2021-03-05 12:44:00應該順便公佈一下當年核定核定桃鐵地下化可行性時的公文，怎麼桃鐵綜規跟可行性差異的錢就都沒問題啊？
某龍本來就小心眼又不會做人 痛快通過宣傳一下人在中央還是很關心台中建設 不漂亮嗎?沒看到那時候高雄黃線可行性行政院核定時 邁邁怎麼做
作者: dosoleil 2021-03-05 12:55:00
不是呀 所以說總經費上限981億到底是能不能包含自償性經費 如果說說是臺中亂編到非自償那就是叫他改列項目呀(而且這樣帳面上自償率還會提升吧)那就只是市府想凹多點補助的寫法吧 倘若是想藉機嘴市府花錢 那全台戰場開不完呦(連總統府跟政院也...
作者:
faache17 (海鷗費里曼)
2021-03-05 12:57:00可能盧市長只想推不想蓋吧
作者:
cimo764 (蘋果西打)
2021-03-05 13:08:00自己亂加預算還拉高雄出來說嘴
作者:
skizard ( )
2021-03-05 13:10:00桃園鐵路地下化都能破千億了 呵呵
作者: dosoleil 2021-03-05 13:16:00
臺灣沒有以地換地的都更 徵收制度吧(如果能行也是樂觀其成(不過要拿中港路的地 可能中山或永春南港換才能順利吧
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-05 13:33:00以前老胡就是用14期重劃區的土地，換取台74北屯到潭子段的土地，省下數十億的用地費台灣大道大概只剩下海線還有地可以這樣搞
作者:
fman (fman)
2021-03-05 13:43:00阿龍講這話真的以後不用想選台中市長了，但也許是他比較有羞恥心知道錢不能亂花，但中捷藍線明顯比桃園鐵路地下化重要
從民權路改走中正路想不到也能拿來嘴，意思是阿龍覺得走民權路比較省錢？
作者:
iddqd (iddqd)
2021-03-05 13:53:00中捷藍線拆成兩段來蓋，比較蓋的起來，東海段到台中車站的高架先蓋，之後路段放二期來施作，學高捷在交會站設聯絡線的軌道即可。
作者: mash4077 2021-03-05 14:08:00
總經費達1309億，是中運量?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 14:11:00梧棲可是黑龍加碼延伸的欸 你把海線拿掉 黑龍又找到機會說嘴了
林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是單純想噴？
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 14:51:00黑龍根本沒思考過改中正路吧 因為胡時期就是民權路走法了 好像是因為當時中正路居民抗議捷運（？
作者:
jp1203 2021-03-05 14:51:00林佳龍真的雞腸鳥肚 連藍線也要卡
台中這例子一開 全台灣都可以狂蓋了 畢竟徵收超花錢的
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-03-05 14:54:00桃園地下化暴增600多億你怎麼不說話
其實就吞下去阿 不然台南 高雄新竹 一定也都想比照辦理
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-03-05 15:09:00改名台灣大道線重新審核啊這就就沒有超出預算的問題了科科
所以當初林市長時期要讓藍線繞去民權路是為了要躲掉這段台中大道的土地徵收費 ? 所以讓直線變稍微彎一下這樣嗎？
作者:
phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)
2021-03-05 15:15:00民權路那段從老胡時代就是這樣畫了
我反而覺得民權路比較好 靠近學校教官也多 說繞也還好吧好吧
依照現任市府說法，走中正路是為了減少工程難度，難道減少難度反而造價提高嗎？
民權路到台灣大道好像也才200公尺上下，即使是走台灣大道，民權路上的單位也不是不見得就用不到，我現在只是在想這段彎進來是因為主要考量到要壓下來土地徵收費嗎？看起來第四段林部長的意思就是你要走台灣大道，所以土地經費暴增我不管，你走回民權路不就不會多那300億？？？
台灣大道從五權路口到火車站前沒有中央分隔島，如果有徵收費也是只有五權路到民權路這一段而已
沙鹿那邊的設計明顯要比林的方案更好 不用地下化 優化線型 以及減少土地徵收
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 15:32:00台灣大道一段不應該會有私有地 不然就是從日治時期留到現在了林佳龍版的900多億應該是沒包含土地徵收 現在盧加上去給中央審希望給補助 新聞應該是想要表達這個
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 15:34:00中港路的土地沒那麼好換就是了 所以徵收難度才會這麼高這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給
那就是龍的表達有問題啊，經費暴增跟民權路改走中正路無關那龍扯進來噴幹嘛？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 15:36:00台74北屯那段在十幾年前大多是農地或是家具工廠 地價便宜太多 地主也樂得跟你換重劃區土地啊不一定是表達有問題 也可能是記者撰稿的問題
如果台灣大道一段真的沒有太多私有地，那確實林部長有講錯，要講土地費用暴增也應該講對路段，btw我說如果，詳細土地持有得查一查
作者:
keydata (keydata)
2021-03-05 15:50:00當年可行性時台灣大道的私地徵收就沒算進去啊整段都沒算進去
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 15:56:00錢坑，交通部好好把關，這過真的不合理，又要浪費錢了嗎
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 15:57:00如果東海段維持高架 其實還是要徵收分隔島吧 不然要在哪裡落墩？所有如果黑龍有連任 也會遇到一樣的經費問題
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 15:58:00看一次噓一次，經費暴增那麼多，噁心又要凹中央了？
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 16:14:00台中創稅根本低，好意思凹成這樣有本事自己出錢蓋我沒意見要中央出錢實在看不下去臉皮真的蠻厚的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 16:45:00主要還是地主缺不缺錢的問題 例如台中中區就是地主普遍都不缺錢 所以寧可放在那邊等 也不要給政府都更
當初老胡蓋BRT不蓋在中港路中間，不就是因為要徵收土地會導致工程延宕遙遙無期，才改兩旁的？土地徵收問題不處理要丟給中央？這市長也太好當了吧？
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 17:16:00當初條列明令了，現在故意違反法律硬幹是和居心？到時候一定又要喊卡盧了
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 17:23:00過了吃你中央豆腐全民買單，沒過你中央卡盧，盧大媽夠狠嘔嘔嘔
「自己出錢我沒意見」？soufon你知道不管你有沒有意見，大家都一樣對你看不下去嗎
作者:
fcfd (哇!)
2021-03-05 18:03:00自己的土地自己徵收啦 ^^
作者: ausome (ausome) 2021-03-05 18:09:00
照某s邏輯，新竹捷運自己蓋就好，整天來吵什麼啊 原來自己連規劃都談不好，只能眼紅別人
只會喊卡盧 明明不用徵收這麼多土地 硬要徵收那麼多然後喊中央十成 有符合必要性原則嗎 盧大媽哭一下票就源源不絕蒸蚌
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2021-03-05 19:37:00台灣大道上的土地如果不徵收捷運有辦法蓋嗎???
那種中央分隔島的土地除非中港路挖掉否則根本沒辦法出售/出租牟利每年還要繳稅，根本負資產現在蓋藍線徵收可說是唯一脫手的手段
作者:
jp1203 2021-03-05 20:03:00路地不用繳稅吧 都讓人走免錢的
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 20:11:00中央十成...，台中真棒，空氣污染、低薪、治安問題始終如一的差勁，上繳稅收弱爆，拿資源卻很有勇氣，台中臉皮真的厚
台中的臉皮有多厚我是不知道，但某人的臉皮應該可以頒發本板板友票選公認證書
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 20:38:00台中真可憐 高雄不給他蓋就說不重視高雄高雄承受很多污染稅都台北拿中央補助多一點補償 同一批人台中就說浪費 可憐哪
作者: parkerwester (pw) 2021-03-05 22:02:00
看看桃/高要什麼有什麼? 核定之快，是把台中人當傻X?大概是放棄不想選了？
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 22:03:00某韓粉很愛黑高雄耶，現在是盧秘書瞎搞少在那趁機搞對立啦台中盧秘書自己擺爛，在那邊牽拖桃高是在？？？
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 22:17:00台中台鐵中央十成了好嗎，捷運又想搞喔？ 全台養你台中就飽了要改路線怎不自己出錢？桃園、高雄創稅都比台中高何況新竹創稅更高有像台中一樣，有臉皮跟中央繼續凹？不想想自己對國家貢獻那麼少...某色整天想把全國資源凹給台中，笑翻，當別人都傻子賺錢養你台中？想炒地皮就說啦
作者: vwpassat 2021-03-05 22:28:00
當年中央地方顏色一致（2008~2016）還不是照樣被擋。
作者:
imrt (0830)
2021-03-05 22:33:00被擋就是因為沒辦法證明臺灣大道運量，所以用BRT說服中央了。
爭議點又不同 一直無腦洗桃鐵地下化的有沒有要討論啊退一萬步 台中08~16年藍的發光藍線有比較快比較順?現在喊綠的不想選我也是笑了 無腦給過也選不上啦首先地方根本沒人care 軌道建設那麼重要台中市的預算
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 23:37:00台中創稅超低，好意思嘴人家桃園跟高雄喔？
編列會這麼可憐？去綁樁發福利吵中火聞谷關空氣有用多
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 23:38:00結果台中拿的經費多到不行
喊前瞻還不是洗文洗錢瞻 怕浪費錢就不要建 顏粉該開心今天癥結點是土地徵收地方不該丟給中央?
作者:
bill3 (低調的人)
2021-03-05 23:45:00桃園鐵路地下化就能通過喔？是專業判斷還是政治因素
若真法規如此 中市還這樣做只是拖慢和增加藍線審議難度
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 23:47:00作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 23:49:00桃鐵改地下化就可以破例調升補助趴數 台中現在只是換個名目破例啊 更別說未來高雄林園線還要想辦法用重工業補償來破例咧 反正藍綠都在破例 中央要不要讓你過都就是看顏色啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 23:51:00又一個拿不出數據只會污衊貶低他人去合理化現在建設都給高雄的傢伙 我還有另一個數據啦 等你拿出來所謂台中創稅超低還低於桃園的數據啊
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:03:00作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-03-06 00:03:00台灣的地稅超便宜好嗎 就算我只持有中央分隔島上的地也是我的資產啊
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:05:00人口新竹快三倍...結果稅收被屌電，好意思喔，拿的統籌屌打新竹..
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-06 00:05:00是破例但中央補助也變少當然何樂不為？桃鐵改地下化就算補助趴數不變 補助經費也是變多了 結果你還要求破例增加趴數 吃相那麼難看當然被嘴盧只是換個不那麼難看的方式要錢 我們台灣大道以前都沒徵收完全 現在要我消除這些原罪很辛苦 需要中央補助陳其邁過不久應該也會上演 我們林園長期為重工業犧牲很可憐 雖然自償率不足希望中央破例
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-03-06 00:09:00不對耶 中央分隔島的地不是政府的 那上面的樹是?我不想種樹 在上面弄一條美食街不行嗎?
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-06 00:13:00某韓粉拿竹北王的話去打桃園高雄是什麼邏輯自助餐呀
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:13:00https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/202007300023/%E5%85%A8%E5%8F%B0%E8%96%AA%E8%B3%87%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E9%AB%98%E5%9F%8E%E5%B8%82%E7%AB%9F%E6%98%AF%E3%80%8C%E5%AE%83%E3%80%8D%E3%80%80%E5%85%AD%E9%83%BD%E7%9A%86%E8%A2%AB%E6%89%93%E8%B6%B4台中就最爛，結果某台中王一直出來戰..新竹、苗栗薪資狂電台中，結果經費拿一堆噁心台中人喔原來是韓粉？ 失敬失敬出來戰，結果更顯台中低到爆...爽到翻，拿一堆還不足，果然某色的出來啊 某p
作者: dosoleil 2021-03-06 00:18:00
所以到底要看整體稅收 人均稅收 還是平均工資= = 總不能每次只挑有利的講吧
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:19:00總稅收台中都輸了，結果總人口還第二大...人均根本笑話平均薪資六都墊底，還被苗栗打趴...能怎樣？錢還出來啊要不要配統籌來看，新竹養台中多久了？ 結果每次台中人都最大聲，笑到爆越嘴只會越讓人看到台中的無恥而已啦
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-06 00:21:00現在明明就是盧擺爛又惡搞講的好像全中央卡台中對高雄桃園差別待遇，為了自己的政治立場瞎說都不會不好意思耶，那國四高速公路規格延伸國十只有省道我也可以說建設都給台中囉？
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:22:00韓粉意外嗎
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:23:00講的好像全國虧欠台中，結果我看是台中欠全國吧
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:24:00台中弱成這樣，只能用些沒道理的反駁了
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:28:00
竹北痴吧，看起來也沒多了解新竹，當什麼王
已經變竹北狗了 之前多帳號分身到處亂版被多版桶的不要不要的 現在還不珍惜這一個分身帳號啊XD
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:30:00竹北高鐵，縣一二三 台科大 不講 應講老區...小看竹北車站？ 旁邊台元科貢獻多少稅收...怎不看新莊車站、北新竹站 新竹站？ 高鐵也不看...
你用市容來嘲笑，竹北車站的市容呢？誰叫你自稱竹北王然後新莊、北新竹都在新竹市區，不在竹北
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:33:00誰自稱竹北王啊，還不是台中王亂封號的，竹北高鐵啊，水圳公園啊，關長啊，光埔啊笑了 還分開喔？ 大新竹一起看，那你台中也是只台中縣市啦
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:34:00最好我自稱過竹北王啦...觀光區也來嘴..
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:36:00
老區跟觀光區就不是新竹嗎?
作者: dosoleil 2021-03-06 00:42:00
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:44:00
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:45:00
之前自導自演捧竹北王不是捧得很開心嗎
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-06 00:51:00萬華古姬=OfficeGL=ZhuBeiCity=soufon 一堆分身一下男一下女
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-06 00:53:00一下說創稅 一下說薪資的 隨時換理由 可憐哪
台中王是誰，沒聽過，只知道鬧板的竹北王，不要再吃台中豆腐了行不行，花錢在台中蓋捷運有什麼錯
跟竹北王認真幹嘛？就跟在房版一樣當笑話看就好了 狗吠火車罷了
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-06 05:12:00台灣大道安全島的地又不是建地，申請不了建照，怎麼蓋美食街？地主租給攤販去擺攤還比較可行，但不會被防礙交通取締嗎？在中央快車道誰會停車買？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-06 05:32:00除非拿地下街或車站內的商店空間給地主換，但是我之前提說從五權路到環中路全蓋地下街被打槍，大概只有市政府到秋紅谷這段會蓋地下街...
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-03-06 09:13:00那地主可以在自己的地上幹甚麼??
作者:
keydata (keydata)
2021-03-06 09:26:00不能幹麻啊，就是早年已經變更成道路但政府當年又沒錢徵收
作者:
dragle (慢令致期謂之賊)
2021-03-06 09:48:00白紙黑字說超額要自付了，還想繼續爭的話就只能繼續拖，當年老胡為了有捷運還不是妥協從地下改高架？
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 09:54:00台中政府自己也愛炒房嗎，吵到地價狂增，後續建設成本越來越高，還怪中央勒薪資超低還好意思講喔，炒房價、薪資、空氣品質、治安依舊爛
soufon，總之台中捷運會挖你的錢蓋，好好接受這個事實吧這是你吃台中豆腐的代價ㄟ_(ツ)_ㄏ
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 10:44:00沒人說不行蓋啊，要蓋台中全出，害怕蓋不成？有本事台中全出，我不相信中央會擋啦噁心在於台中想蓋，卻要人家出錢，這臉皮也太厚了吧
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 12:06:00
soufon花台中婆家錢，又整天酸台中，吃台中豆腐還好意思說
不用跟竹北狗認真啊 繼續讓牠吠就好反正狗吠火車XD
支持台中捷運就是盧市長支持者？某樓看來真是以政黨為所有軌道建設合理或是開發與否當基準嗎？如果是麻煩請離開專版，可以去八卦版謝謝
作者:
poi96300 (天阿poi)
2021-03-07 03:16:00台灣大道上的地 沒各位想的這麼簡單連老胡都放棄 產權土地劃分很亂(日治時期到現在)一堆地還是共有地 徵收起來 沒個幾年處理不起來的
當年那些抗議走民權路的該不會都是台灣大道地主等著收購吧
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-07 08:24:00老胡是標準的省錢市長，資出龐大 短期看不到回報的建設，都拖著不做。連近期開發的重劃區，除了水湳 13 14 15期是公辦，其他重劃區為了省下龐大施工費，都採委託廠商自辦結果當重劃公司和地主有訴訟時，土地開發不了，道路不通土地開發這種牽涉利益龐大的工程，在台灣給民間企業去做，不見得會比政府自己做來的好
作者: dosoleil 2021-03-07 12:00:00
樓上似乎有點小誤會 古根漢或歌劇院可是老胡拼了命推的可是如果該地已經是道路用地 不涉及地目變更 政府的徵收手段可是很方便的
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-07 16:43:00單元二的黎明幼兒園早已是道路用地，但地主和長X集團官司未了，導致龍富路一直無法打通如果當初單元二是公辦，市府就可以名正言順徵收土地，龍富路不會中斷，市政路上的交二轉運站也能順利開發
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-07 21:51:00市政路轉運站就算了吧！那邊短期內也沒有蓋捷運的可能，弄轉運站沒意思