https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4040635
紓解桃園新北交通瓶頸 桃捷棕線案過環評初審
2022/08/29
〔記者陳嘉怡／台北報導〕以桃園火車站出發貫穿龜山區至新北市新莊區的捷運棕線，可
望紓解桃園至新北地區的交通瓶頸。今（29）日環保署召開桃捷棕線環評初審，經環委討
論此案補充植栽移補植計畫、地質安全監測計畫後，建議送交環評大會審查。
環保署今日召開「桃園都會區大眾捷運系統棕線（桃園－龜山－迴龍 段）環境影響說明
書」專案小組第3次初審會議。
開發單位桃園市政府表示，此計畫路線全長約11.4公里，由桃園火車站沿萬壽路、東萬壽
路延伸到新北市新莊區中正路，與台北捷運萬大中和樹林線、新蘆線迴龍站銜接，沿途設
置七座車站，包括五座地下站、二座高架站。
環委張學文表示，木棉、小葉欖仁為原生種植物，建議開發單位以補植方式辦理；捷運高
架段若需進行樹木移植，開發單位也應補充具體植栽移補植計畫。另外，他也要求開發單
位承諾全線施工及營運階段，禁用化學除草劑、除蟲劑、毒鼠藥，以免對生態造成不利影
響。
因此計畫路線行經新莊斷層，環委簡連貴提出，該案應強化施工及營運期間隧道與高架銜
接口、兩處山崩地滑地質敏感區邊坡地質安全監測計畫，並研提緊急應變管理計畫。
針對環委提出的建議，開發單位承諾將比照辦理，並將後續修正內容納入環說書。此案經
環委討論，建議補充資料後，送交至環評大會審查。

好像少一站喔？之前編號到08

百年建設的一部分，桃園優勢在政治面怎麼變軌道建設都會越來越好，其他縣市一定很羨慕期待看是用什麼系統

可惜沒到中壢，如果能到中壢這條可能會變成桃園運量最高的路線

為甚麼不考慮直通運行？

機廠車子跟綠線共用 系統應該跟綠線一樣

請問這是代表環評過關，往綜合規劃的階段了嗎？

BRH05跟BRH06站距大概4.6公里 中間不設站做重劃區嗎?還是因為想說都山坡地不適合大規模開發就算了?

之後送環評大會過了就可以綜規了

要選舉了 利多出籠 但對桃園是好事 有這段才真是北北桃

五樓，也許可以通橘線？

通桃園高鐵線感覺不錯

大家都有在前進 就台中跟台南慢得不可思議...

桃園後分岔成Y字 一邊往高鐵一邊往中壢這樣好不好

讚喔不過這條通勤人數？

台中橘線審了四個月，目前是在鐵道局那邊藍線環評大會的部分，資料8月8日送過去了，上次環評初審送件三週後就開會了，這次的環保署網站上還沒出現但反過來說中市府內有些機關交資料很慢，每次要求補充資料就會拖很久中市府確實不積極，但比起老胡時期好一些

蠻好奇跨高鐵那邊就要做蠻高的，但底下穿越高度好像又不足

05 06不適合開發

https://goo.gl/maps/dUrRr9Wm2E3sNgJa8要從高鐵下面穿越的話 要先問問全真道院的意見應該也就只有高架跨越這個選項 反正前後兩站都很遠

建議桃園車站預留延伸至中壢平鎮、中路、青埔

桃捷棕線桃園車站端已經是終點站 且好像已無法延伸的樣子喔 已經改到復興路上囉 那就還可以延伸了然後要新增維修軌從原線延伸去接到桃捷綠線G06站這不知現正動工中的桃捷綠線有沒有跟著修改設計並施工??所以桃捷棕線跟綠線會用同一車輛系統....

BRH06跟機廠 都是因為環評廢掉的現在棕線完全沒有機廠… 還少一站

綜線可以再往中路那邊延伸

這條連先導公車都只有尖峰有人 實在不看好不如先集中預算搞地下化...

綜規5/31送交通部審 最近應該也該有消息了

所以 今年內可以動工嗎??

不考慮直接把火車改成這段嗎哈哈哈

桃園棕線2018就縱規了吧？ 台中藍線2019，今年已過初審，進度比較快吧今年底棕線動工？ 我看機會超低，桃鐵地下化發包到現在還沒標出去這條沒通高鐵，高鐵的應該是青埔線，巨蛋到高鐵希望桃地快動工 QQ 等好久

今年動工絕對不可能 現在綜規都還在交通部

OK 那標準放到明年端午前

這條從桃園一路轉橘線到台北 票價應該不低

聽起來像宗教了，但我還是要說，單軌電車治百病，台灣的道路路幅與其用LRT/LRRT，不如用跨座式單軌系統。

但現在這設計 桃捷棕線就必須跟綠線也跟機捷同系統也就是說 棕線的各種單軌都只能夢裡見

BRH05~BRH06 龍華~嶺頂，中間不設站是正確的，都是山區。

那個全真道院 是郭靖楊過那個全真教嗎?

動工至少要再抓個兩年比較保險

棕線最大站間運量約5000人/小時，五泰輕軌約4500人/小時五泰板再多吹個一成運量也能升級成中運量維修軌大約是走保羅街-建新街-昆明街-民族路-復興路,去拉沿線街景路寬有夠窄，不知環評報告評估這裡如何施工?

不用太在意輕軌、中運量這種名詞。三鶯線號稱中運量，但運能也跟淡海輕軌、高雄輕軌、安坑輕軌差不多而已。上述輕軌一列車運能約250~270人。桃捷棕線與其說改中運量不如說改成能跟桃捷綠線共用。桃捷綠線一列車運能也不過320人。跟上述那些輕軌的運能其實也差不多而已。

三鶯車廂滿員約330人/列,桃綠車廂車寬略大,滿員約400人/列

桃園棕線與綠線及樹林線銜接 系統能否整合呢???一樣是用高價的車站，弱視整合後!!! 是否可以整合一起合成一站 然後就可以運轉 省去多蓋一層車站的錢呢???

桃捷沒說要跟萬大線用一樣系統呀....棕線維修軌其實只要用潛盾挖出一條到綠線即可

我指的直通是直通北捷咧

賀～

北捷不就是指萬大線? 難道你是說中和新蘆線嗎....

中運量跟輕軌造價可差多了zzz淡浬輕軌高架段跟三鶯線的土建價格差了數倍雖然兩者車廂運能差不多 但土建機電貴很多

只論每公里機電部分造價差異吧....

https://imgur.com/oetTo7J.jpg 桃綠每列車載客數320三鶯線土建比較貴是本身地理條件就比較複雜，就算輕軌高架一樣便宜不到那兒去

台灣自創中運量，在外國，我們口中這些中運量都歸輕軌

那比萬二高架段跟安坑輕軌高架段好了安坑輕軌還有斜張橋 萬大線單位造價還是貴好幾倍

回saobox，全真道院是一貫道基礎忠恕單位，非全真教此名由一貫道基礎忠恕 張培成老前人賜名

別忘了中運量跟輕軌中間還有一個輕軌捷運（LRRT）

讚啦！BR05-BR06之間不設站是應該的

輕軌捷運就是中運量啊

安坑輕軌高架段也沒三鶯線來的複雜啊。三鶯線跨那麼多次河流，也跨台鐵、高速公路跟現有高架橋，爬坡更達千分之46車站部分，輕軌也比較陽春。

臺灣人口中的中運量與輕軌，比較像是在講系統的不同，國外比較偏向運量就是運量系統歸系統，只是看什麼系統比較常被用在什麼運量上而已

感覺維修軌可以有更好的走法

https://youtu.be/857ak5OSQnE 桃園空轉8年 把日本人當白癡智障

樓上不要再怨嘆高架改地下了，自從園林大道被閹割掉，就註定會在地方爭取之下，變更為地下化。

那裏空轉8年?中間要提可行性評估、環評...那些啊。難道可以說今天說改地下化，明天就可以地下化核定通過動工不成?

可以改地下化，但是不能改回園林大道，這邏輯讚讚讚

弱弱的問一下 環評要多少次才會送行政院?

跟次數無關 要環評大會通過才算數

高架化做過的可行性評估，環評，細設地下化都要重來結果八年過去土地都還沒徵收不就是空轉八年嗎?

環評通過招標卻一直不順利一直流標也是很無奈...

環評通過行政院核定之後才能發布都市計畫變更進行土地徵收土地徵收之前還要進行座談協調，那有什麼空轉不空轉的https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/782340 原始高架化土地徵收就已經延宕，當時最樂觀預估也要延宕至2016年年中才能取得土地。桃園高架化2009年行政院核定，2010年動工，自己算算高架化的土地徵收過程延宕多久鄭文燦第一任桃園市長是2014年12月底才就任。也怪不到他頭上去。

是鄭文燦把高架化推翻，然後八年後也還是那個樣，當然要怪鄭文燦

當吳志揚把朱立倫版本的高架化取消掉園林大道時就已經注定會被改掉成地下化。當初行政院核定的高架化是要搭園林大道。把關鍵性的園林大道取消，高架化的問題就被放大了

吳志揚取消園林大道時有說要改地下化?

罪魁禍首是朱立倫 從他烙跑新北就注定高架化下台了說錯了 是烙跑去行政院 然後就遺忘桃園的事了這也是桃園人從藍轉綠的關鍵 kmt只看雙北 桃園是過資歷

就鄭自己推翻高架化，八年原地踏步要下台了現在開始想甩鍋給別人了嗎那現在2016過這麼久了，地下化是要徵收了沒阿

接到南崁吧 南崁需要捷運

蓋這條還不如蓋紅線

鄭有把地下化當政見不是嗎？

canandmap 那朱立倫行政院通過的高架化版本有園林大道搭配可以隨便取消喔?沒有園林大道的吳志揚版高架化也早就不是初始行政院核定的版本內容那裏來的八年原地踏步?跑可行性計畫、環評、核定不用時間?還是有人覺得應該像隔壁國家一聲令下今天說改，明天就動工高架化從2010年~2014年土地徵收都沒有完成，踏步才明顯而且堅決反對變樣的高架化，沒有園林大道的高架化跟原來行政院核定版本的高架化就是不同的東西了，不要取消園林大道來魚目混珠。取消園林大道導致台鐵高架化路寬只剩25公尺，難怪民眾要改地下化，現在民主時代，有人以為光鄭文燦自己嘴巴說要改地下化就去推動嗎?背後沒有民意基礎那兒推得動?那些桃園在地的藍營民代政治人物又誰出來反對改地下化??說明白一點就是桃園在地不分藍綠多數共識都支持改地下化徹頭徹尾就剩下某些鄉民在反對，要不去申請公投反對桃園改地下化看看，看究竟誰才是民意多數?要不請檯面上桃園市長所有參選人表態，看看有誰反對桃園地下化?

看樣子環評大會通過應該還要一陣子XD

我只知道最初的地下化是地促會提出來的，而你還是沒有證實地下化是吳志揚說的地促會後來綁架鄭，然後他上台實施地促會的願望不管高架化還是地下化，可行性研究、綜規、環評等都要跑一遍，這是大家都知道的，關鍵在於徵收部分，不是改地下化後就不用跑徵收，你說高架化徵收土地延宕太久，那現在地下化呢?有比高架化久嗎?現在似乎還沒有，但還可以拖多久?現在鄭都要下莊了還是搞不定，桃園人只期待不管高架還是地下，立體化都可以順利開工，地促會以為改地下化就不用徵地，卻沒想到徵地還是得徵從鄭當上市長到現在有多久?質疑哪裡有8年空轉?那鄭在這8年期間做了什麼事有讓地下化順利動工?去年說今年4月動工，今年4月說7月動工，到現在已經9月了，連決標都還沒有弄，這不是空轉8年是什麼?那被徵收的住戶有同意被徵收了嗎?還有，我已經知道某人會開分身繼續護航，這招可就免了

沒有園林大道的吳志揚版本高架化根本是閹割版高架化說難聽點根本就像買預售屋，但後來建商蓋的跟當時買賣簽約所說的內容不同。某些人還硬要人家吞下這種閹割版的高架化就像預售屋建商更改了內容卻還要乙方照單全吞一樣糟糕

什麼"沒有證實地下化是吳志揚說的"??? 蝦米碗糕?地促會綁架鄭文燦?有人也想太多了吧~~如果理念不同，也無所謂綁架不綁架，人家情投意合理念相同，何必解讀人家是被綁架呢...地促會以為改地下化就不用徵地?那兒來的鄉野謠傳啊...地促會反對的其實是"園林大道"擴大徵收。僅就鐵路立體化的範圍徵收(不管高架化或地下化)，本來就知道不會改變。鄭在這8年期間做了什麼事有讓地下化順利動工? 你沒有在看推文嗎?要重跑可行性評估、環評..那些啊。難道可以沒有經過核定就偷跑嗎?(雖然桃園市政府好像有號稱做"先導工程")到現在已經9月了，決標還沒有，這你也要拿出來酸?有人是活在另一個時空不知道缺工缺料，很多公共工程本來就不容易短期內就決標，之前的淡江大橋主橋段流標過幾次?萬大線的土城段、樹林段流漂過幾次?你現在拿地下化主工還沒有決標來抨擊有意義嗎?什麼開分身護航?這個本捷運板本文章的討論有任何關係?捷運板板規第六章第一款 本板禁止問路文及與本板討論導向無關之文章。捷運板板規第四條第二款 禁止引戰、人身攻擊、挑釁、謾罵歧視或攻擊特定族群。https://udn.com/news/story/7323/6453029 流標是大環境造成的，還是主辦單位效率不彰造成的，沒有一點判斷能力嗎?atuf大 誰說不可以改回園林大道? 那就同樣標準請市政府跟議會同意提出計畫，民意有共識的話，那裏有說不行? 問題是現在提說要弄桃園-中壢間的園林大道，根本很難過關啊，要不然你拋磚引玉先提個公投來試水溫看看https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/319579桃園縣政府指出，台鐵高架化後，對兩側的住家會造成噪音，影響居住品質，因此縣府規劃把台鐵高架橋下方及兩側土地拓寬成50到60米的園林大道，一方面使得鐵路與住家間有綠帶緩衝，減少噪音影響。縣府還要在鐵路沿線劃定3個新都市計畫開發區，共320公頃土地作為跨區段徵收使用。原高架化案要徵收的園林大道+區段徵收都市計畫上百公頃土地跟房子，在現在的民風不被抗議才奇怪。但取消園林大道之後，路寬大幅縮水，對兩側的住家會造成噪音，影響居住品質這也是打一開始就知道的事。最後才會演變走向改地下化。南北環2021年1月首次開標，至今還沒有完全決標新北樹林線2021年3月首次開標，至今樹林段剛決標，土城段還沒有決標。https://udn.com/news/story/7324/6114182 桃園鐵路地下化2022年2月底完成審查，急什麼?沒看見前面都在塞車嗎?

航空城那麼大範圍就可以徵收，園林大道徵收難道就不可以嗎？如果沒有園林大道會有噪音問題，那加隔音罩、補助氣密窗甚至建築改建也可以吧，不然國外緊鄰建築的鐵路是怎麼做的？

航空城在桃園機場周邊的郊區跟鐵路立體化沿線那些在市區的土地徵收那裏會一樣呢?明知道路寬不夠會造成噪音問題跟城市的視覺壓迫感，還硬要高架化再來說加裝隔音罩跟氣密窗?是在哈嘍?氣密窗你要人家天天24小時關緊閉都不用透氣?要不要再裝全熱交換器讓人家可以抽送空氣到室內外循環啊說"一般民眾不懂"是怎樣??人家還笑你某某論壇的都社會反指標活在同溫層呢!~可見咱們活在平行時空，我身邊的桃園人不敢說全部但敢說大部分都支持多花時間去改地下化，高架化比較早一點通車又沒有意義，員林高架化比台中高架化、高雄地下化還要早通車然後呢?員林人搭台鐵有票價優惠還是....???https://imgur.com/ZFpkj9L.jpg公部門調查，受訪者為知悉臺鐵桃園路段高架化的前提之下，高架化經費約 360億。地下化經費約1000 億元。贊成改地下約56.6%。贊成維持高架化約26.4%。無意見12.9%。不知道或其他4.1%。

桃園航空城也是抗議聲隆隆，後來減徵範圍。現實面而言，鄉下郊區的徵收也比市區容易些，畢竟台灣很多鄉下郊區的建築物本來就老舊，甚至很多都是無人居住閒置。但市區要徵收個幾百公頃就困難很多，建築物密集，有些甚至都還新蓋不久，再加上很多一樓是開店面的，雜音很多。否則桃園、中壢市區一堆又窄又爛的路不早通通徵收拓寬去不要說市區，綠線g12 g13 g13a的區段徵收案就面臨抗議三鶯線的麥仔園都市計畫徵收也是面臨抗議而擱置中

你還是沒回答國外緊貼建築的鐵路怎麼做到的欸？然後你那份民調好歹也貼個來源好嗎？會有人覺得要等沒關係，是因為他們不知道要等這麼久吧，而且拖越久，沿線的開發就要等越久，你會不知道？還覺得沒差同溫層？好好笑，這裡是桃園版不是鐵道版欸反不反社會是重點嗎？重點是正不正確，只要是正確的事情，民眾反對也要做軌道加裝隔音罩跟氣密窗是有什麼問題違反哪條法律？照你想法，機場跟空軍基地附近不就不能住人，因為不能補助氣密窗徵收南鐵徵收案那麼難處理還是處理了，政府是想處理的就處理，不想處理的就找理由嗎？而且你說鄉下徵收跟市區徵收不一樣，請問是哪裡不一樣導致市區更難徵收？然後航空城徵收戶數也不少，也有抗爭啊

國外也有地下化啊，你怎麼不說呢?挑國外有高架化緊貼建築來討論有什麼意義，難道你以為他們覺得高架化緊貼建築是好棒棒的設計所以每個高架化都刻意緊貼建築?→ atuf: 同溫層？好好笑，這裡是桃園版不是鐵道版欸?

國外有地下啊，但你找一個長度跟桃地一樣的來看看我沒有說好棒棒，只是參考人家怎麼解決問題的

你累了嗎? 這裡是捷運板 MRT，不是桃園板，累了就去休息長度又怎樣?有規定要國外有多長的地下化，咱們才能跟進?南鐵是地下化啊~~舉南鐵的例子是要幫桃園地下化加持嗎市區的建築密度高，商業活動多，跟郊區鄉下那裏一樣?郊區的道路要徵收拓寬容易很多，市區道路短短幾百公尺就困難重重，更別說區段徵收那種大片面積航空城的同意戶多啊，桃園高架化的園林大道被徵收戶抗議多要不然你以為吳志揚幹嘛兩手一攤放棄園林大道吳志揚面對航空城徵收案可沒有兩手一攤說咱們就此不玩了停止航空城計畫

你回答南鐵的問題簡直牛頭不對馬嘴，所以為什麼南鐵的徵收可以強硬過關，園林大道不行，可以正面回答問題了沒有？那請問市府有沒有想過怎麼讓園林大道徵收的更順利？有沒有想過怎麼解決徵收問題？有沒有想過為什麼不同意徵收？然後可以不要跳著回答嗎？你都挑問題來回答

台南市政府跟桃園市政府是同一個市長跟市府團隊嗎?不同地方的不同個案也要拿來類比?那怎麼不說板南線、中和新蘆線、松山新店線、台北台高鐵地下化隧道、高雄地下化..一堆地下化。我又不是桃園市政府，你問我幹嘛?當年還是吳志揚縣政府時代，你去吳志揚他家按它門鈴請教他啊，在這邊對我質詢幹嘛我還以為自己到了市議會被議員質詢了呢台南地下化如果加上未來延伸永康也通過的話，那地下化長度也跟桃園地下化差不多了長園林大道+區段徵收300多公頃，當時總共預計要花700億的徵收費用。桃園航空城區段徵收3000多公頃，徵收補償也不過700多億。民調來源不是說了公部門(桃園市)，桃園地下化可行性報告

台南鐵路徵收300多戶。桃園高架化園林大道加區段徵收300多公頃總共徵收約4000戶。老實說二個case內容差太多了

桃園航空城一期區段徵收要到2028年才能完畢(樂觀預估)，從計畫開始2012年總共歷經16年。高架化園林大道跟區段徵收要學航空城?高架化2010年動工，光協調徵收到完畢16年也要到2026年，況且市區的土地徵收遇到的抗爭絕對更複雜...說不定還不止航空城的16年。台南鐵路立體化也是"減少徵收"原則。高架化路寬要17.5公尺大於地下化路寬要的16.3公尺，換言之台南高架化要徵收的土地跟戶數多於高架化，且高架化後的噪音、視覺壓迫依然存在所以台南鐵路立體化最後選擇地下化。回過頭來有人還在那邊支持桃園高架化+園林大道這種在市區擴大徵收的方案?桃園高架化的主體工程300多億，園林大道+區段徵收安置被徵收戶總共要花700~800億，姑且不論總體造價也破千億跟地下化案差不多，光是拆遷土地跟戶數就差了一大截，高架化園林大道總拆遷戶數4000戶左右。台南地下化總拆遷戶數300多戶就協調徵收搞那麼久，你認為桃園市區要協調拆遷徵收4000戶要花多久時間?如果市區徵收那麼容易，桃園中壢市區的中正路、中山路....一堆爛路早就先徵收拓寬了，何必擺爛到現在還想搞什麼圓林大道，現實就是沒那麼容易。

當然知道徵收不容易，所以我有講徵收慢慢來，邊施工邊徵收園林大道，反正園林大道本來就只是附加的東西園林大道要徵收多久都行如果說高架徵收困難就改地下，那地下徵收卡關要怎麼辦？？？？還是要強硬過關，沒道理地下徵收可以強硬過關，高架不可以欸然後改地下化還讓A23變更設計，延後通車，這點鄭文燦怎麼沒想過？以後可能無法在中壢換綠線台鐵出土段坡度達到極限的千分之二十五這幾個問題，鄭都沒想過，是要搞砸中壢的嗎？然後視覺衝擊跟噪音奇怪，台灣的高架道路、高鐵、捷運都不會有視覺衝擊跟噪音，就只有台鐵有，好奇怪喔。例如淡水線跟台北市民高架，不要說這兩個建設都只有使用原本鐵路用地，沒有另外徵收欸而且地下也有視覺衝擊啊，乘客無法看窗外不是一種視覺衝擊嗎？

園林大道就是配合高架化用的，什麼慢慢來?沒有園林大道，高架化就是會對周邊環境造成衝擊。徵收困難的是"園林大道跟區段徵收"，不是立體化工程本身徵收困難，少在那邊混為一談。吳志揚因為徵收障礙才放棄掉園林大道跟區段徵收，他可沒有說徵收困難放棄台鐵立體化工程機場捷運延伸中壢早就因為機電標標不出去而延後，不要扯去改地下化了。綠線跟機場捷運無法同時在中壢站設站那是地理條件新街溪造成，跟鐵路高架化或地下化根本無關台鐵平鎮站設在環南路上，坡度早就降到千分之18.6。台灣的高架道路、高鐵、捷運有幾個在路寬25公尺緊鄰市區建築物的?連台南捷運藍線在路寬30公尺都知道要改成單軌避免噪音跟視覺影響，台鐵這種傳統高架在路寬25公尺的案例是那兒還有?世界普遍存在?那你怎麼不說台灣到處也有地下化的軌道?誰不會專挑自己想拿的case出來說~~你在市區那麼窄又緊鄰建築的路廊高架化->搞一堆隔音罩，是要看窗外什麼? XD還不快去呼籲北捷、高捷、中捷、桃捷、南捷，台南台鐵...一堆地下化的通通都改成高架化，好滿足什麼看窗外景觀說個現實的就是高架化+園林大道、區段徵收最後的總經費肯定比現在的地下化還貴!!為什麼?高架化工程本身350多億，園林大道跟區段徵收要700~800億，但涉及4000戶的徵收，到最後徵收經費肯定不止700~800億!!因為當初的桃園航空城也說徵收經費300億，後來增加到700多億，翻倍成長。結論就是高架化+園林大道最後比現在地下化還貴，而且徵收時間還可能拖得更久。所以不用在那邊堅持高架化了，全台灣六個直轄市也就只有台中在高架化，而且還是心不甘情不願被迫高架化台中當年還是先提地下化的呢!園林大道那種市區徵收要是那麼容易，那不用園林大道，我就說桃園區中正路(車站~慈文路這段)，跟春日路+桃鶯路通通都先拓寬成30公尺來瞧瞧。你看看中壢拓寬龍岡路跟中山東路都在什麼路段?都在環中東路以外!!環中東路以內的市區的中山東路跟龍岡路怎麼不拓寬?怎麼還放生悽慘的二線車道?市區的徵收不是你說的慢慢來，是有時候根本就"無法動起來"否則別說桃園了，台北市的大同區、萬華區那幾個老舊街巷馬路怎麼不徵收拓寬，台北市的資源可比桃園多了可以慢慢來的話，台北市幾十年過去了，這些老舊地區的馬路怎麼都長得還是一樣差不多補充桃園捷運綠線深度卡在新街溪無法穿越過去到中壢車站，所以只能由原本開挖深度就比較深的機場捷運延伸到中壢體育園區去跟綠線交會，根本與台鐵高架化或地下化沒有關係。要說就說桃園捷運綠線當初在設計規劃時就忽略到會卡新街溪而無法穿越到中壢車站。https://imgur.com/ZN8COA7.jpg

衝擊就衝擊啊，反正就繼續施工，能怎麼樣？然後奇怪台北市民大道都沒有徵收也沒有衝擊嗎？你說六都除了台中都在地下化，原來汐止不是六都一部分啊。不是早就說國外有緊貼建築的鐵路，那還講什麼路寬25公尺。誰沒事要把已經地下的路段高架起來，又不是每個人都鄭文燦，而且捷運本來就跟傳統鐵路不同。你說園林大道+高架經費肯定比地下貴，至少除了立體化以外，市中心多了綠帶啊，地下化有綠帶嗎？說園林大道徵收困難就要放棄，我怎麼知道地下化主體工程徵收困難會不會放棄？如果地下化主體的徵收可以硬幹，那為什麼園林大道不行？綠線跟紫線未必能直通欸，能直通都是市府在講，廠商也沒講過，變數還一大堆，沒施工確定前都不算數，到時候若無法直通，難道他會負責？地下化以後，台鐵卡了原本綠線進中壢站的空間，所以綠線當然沒有其他空間可以跨溪進中壢。就算不是因為台鐵好了，市府在規劃綠線的時候，都沒想過會卡到溪嗎？也太天才了吧。你說A23機電標不出去所以有延後，那你有確定沒有因變更設計而延後嗎？我說地下出土段坡度千分之25，你說平鎮站千分之18.6，又不是在平鎮站出土。

衝擊就衝擊啊?挺高架化到一個失去理性的程度了嗎?那當初行政院核定的桃園高架化是有搭配園林大道的配套措施耶~~~台北市市民大道是既有鐵道路廊地下化後騰出來的空間啊，你舉市民大道不是正好呼應桃園地下化。台鐵在新北市的板橋境內不是地下化是什麼?"國外有緊貼建築的鐵路"->這是常態嗎?這是普遍嗎?那怎麼不說國外也有地下化啊?專挑自己想講的誰不會?園林大道+高架化那有什麼綠帶可言，園林大道中間被台鐵高架化佔掉之後，剩下的路寬只夠鋪設雙向四線道->跟地下化後

原有鐵路有像市民大道這麼寬喔？都沒有另外多徵收？

上方空間規畫的雙向四線道是一模一樣。地下化主體工程的徵收就跟原高架化主體工程徵收的差不多，那有什麼"怎麼知道地下化主體工程徵收困難會不會放棄"???如果地下化主體工程徵收困難會放棄，那就等於高架化主體工程困難要放棄了啦!地下化主體工程的徵收範圍跟園林大道+區段徵收又不相同地下化主體工程徵收的範圍跟高架化是差不多的。

高架以後底下一定是一般道路？弄成綠帶不可以？而且沒有綠帶還叫什麼園林大道？是要從桃園到林口？？？

園林大道+區段徵收是多出上千戶的徵收，那裏會一樣??會一樣的話，吳志揚縣政府就不會放棄園林大道跟區段徵收了啦

我知道主題徵收差不了多少，但是遇到徵收困難就放棄的心態，誰知道會不會放棄

綠線跟機捷就是要求機電能直通運轉，變數一堆是你自己在講到時候如果能直通，難道你要出來道歉嗎?台鐵地下化在中間層，捷運車站在台鐵層更下面一層，所以綠線不能穿越新街溪就跟台鐵地下化沒有關係。反倒是因為台鐵地下化，機場捷運中壢車站往下更深才剛好有機會穿越新街溪否則當初規劃的機場捷運與綠線，二者的深度都剛好卡新街溪

你說「六都只有台中在高架化」，汐止不是新北一部分嗎？所以新北是有高架也有地下，不是只有地下

原平鎮站位置在東周鋼鐵廠那邊附近出土，引道坡度千分之23

當然知道市府會要求直通，但實際通車是不是這樣誰知道？鄭文燦有答應為無法直通道歉的話，我就道歉

平鎮站北移至環南路附近，坡道因此降為千分之18.6。名稱叫園林大道而已，實際就是一般道路。朱立倫版本的園林大道就是只有規劃雙向四線車道，跟現在地下化後上方規劃的雙向四線車道是一模一樣。汐止那邊高架化純粹當初基隆河還有河災

新街溪卡到綠線深度，那不就顯示當初市府規劃很有問題，怎麼會規劃捷運規劃到被溪卡

鄭文燦有公開保證要求綠線跟機捷機電整合耶~~綠線延伸中壢，當初又還沒有定案，環評之後才知道原規劃深度卡到新街溪。

我都不知道規劃是這樣規劃的，都不用知道溪的深度，要等到環評才知道政治人物的保證你敢信？我是不敢，他又沒說要道歉

環評才做地質調查才知道新街溪的深度他為什麼要道歉?他都公開要求綠線跟機捷要做機電整合要一車到底。你要質疑人家，那你提出證明他辦不到啊

https://reurl.cc/4pNorV 機電整合一車到底不是鄭文燦口頭說，是桃園捷運工程局本來就這樣規劃

台北市區的鐵路二側有既有道路，所以鐵路地下化後騰出的空間合併原有二側道路，甚至還有華山車場多餘的空間變成現在的華山大草原。園林大道或林蔭大道本來就是一種話術而已，法規上也沒明確定義園林、林蔭的標準，在人行道上規律的種植整排樹木，人家要說那是園林、林蔭，你也無從否定。但無論園林不園林，朱立倫版本的園林大道扣掉台鐵高架佔掉的空間之後就只剩下二側各鋪設二線車道+人行道，沒有你想像的以為會像敦化南北路那種林蔭啦~~~

https://imgur.com/qhWF2bI.jpg 台北市區的台鐵原始就有四軌了，所以本來就比較寬。華山貨車場後來變成華山公園那些。西門町那又拆中華商場所以中華路一段相較市民大道又更寬達80公尺寬。台北地下化在華山專案、松山專案的1980年代，老實說政府的公權力也比較威權，同時期還有國道5號北宜高速公路。到了1990年代之後，民間對於土地房屋徵收的抗議才比較明顯有聲音。蘇花高在1990年代提出，很明顯就因此胎死腹中

所以南港=板橋原有路廊就跟現在一樣寬喔？我又沒說他要道歉，我是說他可以承諾，以後無法直通就道歉的話，那我也可以不過淡水線改捷運應該就有再徵收了吧？畢竟原本是單線許多鐵路改成馬路的應該也有再徵收然後你說高架會有噪音衝擊，但是地下之後，平面改馬路，原來半夜幾乎不會有火車經過的高架化會有噪音衝擊，但是半夜會有汽機車經過的馬路不會有噪音衝擊，噪音自助餐真香

南港~萬華之間台鐵路廊本來就有四軌。市民大道高架在台北車站往西沿續鄭州路，並沒有跟著台鐵轉折往南向萬華淡水捷運使用的是台鐵淡水線的路廊，最大的徵收費用花在北投機廠，淡水線扣掉北投機廠之後的其餘徵收費用很低。高架化鐵路噪音當然集中在早上6~7點之後到晚間10~11點之間(其實也佔一天24小時的75%的時間了)至於馬路的汽機車噪音，凌晨半夜當然或多或少，但跟白天相比也是少很多就是，況且不管高架化或地下化，地面始終都會騰出路廊空間劃設車道，難道高架化之後平面道路就沒有畫設車道了嗎?甚至朱立倫版的園林大道也是畫設四線車道，跟地下化後上方的規劃是一樣的車道數。拿馬路的汽機車噪音來討論就沒有意義，除非高架化後的地面空間都沒有劃設任何車道。再者平面道路的汽機車產生噪音分貝也明顯低於鐵道。