作者:
sydwuz (・ω・)
2023-04-04 22:30:29新增地圖版,可拉近觀看:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ms6CwQrOERPXzkZpdHu9b0KbfZOAWpA
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目前版本的民汐線路廊採民生東路直行,除了跟綠線稍近之外,
還有SB04無法跟文湖線中山國中站轉乘的致命傷,
以及SB05在18M寬民生東路開挖周邊居民意見不一的問題。
先前雖提出民權東路案,但仍有服務人口和汙水幹管的疑慮,
不過北市府和國防部的一項開發案讓個人看到了契機,
故這邊想說提出一條位於兩者之間,兼顧轉乘與TOD的方案供參。
先上路線圖,擷圖範圍包含紅藍綠三線方便理解相對距離:
https://i.imgur.com/yjgvJgY.jpg
以下文字敘述。
SB02(雙連)-SB03(行天宮)間走線:
SB02-民生東路一段轉23巷-林森北路399巷-錦州社宅/新生高-錦州街-SB03
SB03採側疊式月台,透過目前橘線4號出口連通,
用地部分為錦州街+松江市場+松錦一號公園(下圖藍底),
如欲增加用地可選康華大飯店(下圖粉底)配合。
https://i.imgur.com/7xkjQam.jpg
SB03(行天宮)-SB04(中山國中)間走線:
SB03-錦州街-私地-復興北路361巷-SB04
SB04採側疊式月台,透過目前棕線1月台尾端新增轉乘通道連通,
用地部分為復興北路+復興北路361巷+中山國中(下圖藍底),
這邊看能否透過將復興北路北向人行道拓寬來解決,否則就得使用惠普大樓前方,
當然如果弘雅大樓/惠普大樓能配合改建的話事情就簡單得多。
https://i.imgur.com/xdZCdmG.jpg
SB04(中山國中)-SB05(松南營區)間走線:
SB04-民有市場/公園-敦化北路244巷-富錦街-產業專用區-松榮公園(SB05)
松南營區這塊目前北市府已和國防部做完都計變更,未來應以商業設施為主。
這邊構想在光復北路以西的計畫通道設置袋形軌,以東的公園設置SB05(如下圖)。
https://i.imgur.com/ZApKxXo.jpg
SB05(松南營區)-SB06(民生社區)-SB07(舊宗)間走線:
SB05-富錦街-三民路-SB06-民生東路五段-原路線至SB07
SB06主要考量設站便利性,還是彎到三民路上,再循原線至SB07。
用地部分為三民路+民生社區活動中心+富民生態公園。
必須要說這樣走絕對比直行民生東路貴,但以轉乘便利性和未來性來說應該不差。
作者:
shter (飛梭之影)
2023-04-04 22:36:00之前公司在林森北路399巷,基本上不可能挖捷運的那邊是很窄的酒店後巷,兩邊都古董級大樓,除非一起拆掉而且錦州街跟新生是有高低落差的要爬橋穿過新生高架下面
錦州街除了吉林路口以西路段外,其實路幅都不太寬(特別是松江路口~吉林路口這段還是單行道)
錦州街有些路段窄到只有1.5個車道的單行道寬度,捷運挖進去似乎會把旁邊房子弄到........
作者:
sydwuz (・ω・)
2023-04-04 23:22:00松江路以西的這一段潛盾本身會比橘線行天宮站還深
汐東系統進台北市往西到SB06轉乘,民汐線改成往西到大稻埕往南接公館中和一次解決雙北需要的兩條線,甚至可以往西北接北士科社子島關渡平原設置機廠
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2023-04-04 23:56:00挖夠深房子(理論上)不是問題 問題是房子裡的人
經過的民房會永遠沒有都更的機會 抗爭會很大的別老是想穿越民房的路線 那會讓問題複雜化最好就是走既成道路的下方阻力最少
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-04-05 00:18:00穿越私地說不定光徵收費就又能多蓋一條了
作者:
gigihh 2023-04-05 00:24:00說捷運穿越就會讓上方建築無法都更,好像也有點不符實情吧!潛盾技術已經能夠做到不影響地面的情況下,在地底下沒沒通過,只要穿越深度足夠,應該是可以不影響上方房屋的
作者: GioUrshela 2023-04-05 00:51:00
中山國中轉乘的需求感覺沒有很大吧 去內湖的會在東湖or舊宗轉乘 往南進市區會直接坐板南線吧
作者: linleyice 2023-04-05 00:57:00
一殯拆除後那塊有機會一起規劃利用嗎?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-04-05 01:07:00受松機限高影響 比較大可能應該還是做為公園用吧
什麼叫不影響上方建築? 你新房子都要往下挖停車場捷運要挖多深?? 現在新房少說地下室都3-4層的怎麼可能不影響之後都更 更何況你家下面有捷運市政府敢隨便讓你在上面建房子? 要是不小心影響捷運哪個官員敢擔責任
作者: victtgg (ttgg) 2023-04-05 03:15:00
捷運穿越建築物底下技術不是問題,但能避免就避免,背後的問題抗爭太複雜了
已經不指望這條了,汐東跟基捷被搞成那樣,盲腸線還是別蓋比較好,硬蓋只是肥了包商跟炒地皮的口袋。
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2023-04-05 15:14:00你這路線真的是幻想現在看來,汐東真的到舊宗就好。以後再決定民權或民生
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-04-05 16:38:00潛盾穿越會造成往後建築物都更、重建的基礎開挖受到很大限制,開挖會減少覆土壓力,等於破壞潛盾隧道圓周的土壤壓力、支撐平衡,造成隧道上浮、變形甚至斷裂錯位
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2023-04-05 16:41:00即使將來有辦法都更,上頭的建築物也勢必受限開挖深度,有些商業大樓開挖深度動不動就超過20公尺
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-04-05 20:55:00
我也來亂畫:經三民、富民公園至三民路北轉民權接松機
那就更深吧 巴黎RER不都50-60公尺 地基有這麼深再說
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2023-04-06 02:57:00
還要考慮台北盆地的地質跟巴黎是不是同樣適合...
作者:
weyward (chuo ward)
2023-04-06 03:13:00一堆地下穿越 最好是啦 下一位
作者:
sj4 (sj4)
2023-04-06 09:18:00又是幻想
作者:
sydwuz (・ω・)
2023-04-06 10:13:00就算思考得多鉅細靡遺,在官方有考量前都是幻想
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2023-04-06 14:22:00以前高運量也這樣蓋啊 現在台灣經濟20年以來最好 難道沒錢徵地?
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2023-04-06 17:01:00
以前?六線齊發那個年代?那時候的民風對捷運也一知半解,抗議的程度也不如後來。後來的松山線要在天水路增設車站就被抗議掉,萬大線的LG03站也因為抗議遷移車站位置,信義線東延段R04站也因為抗議取消,此一時彼一時。1980年代那時候連電腦網路都不發達,記得那時候我才剛學Disk Operating System(DOS)
作者:
sydwuz (・ω・)
2023-04-06 17:34:00這幾個應該都是車站出入口用地的問題
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2023-04-06 17:38:00
信義輕軌也是松山路沿線抗議1980年代的時空環境背景早就跟現在大相逕庭,現在還想在既有建築物底下穿越來穿越去,比某YT對汐止規劃還要更不可行
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-04-06 17:42:00留言說說風涼話都很簡單啦我乾脆提議臺北建設地下城市,解決地狹人稠環境超載的問題好了,反正工法外國都有例子照抄即可,挖個深度GL-100m的洞穴也不會礙到誰的基礎,且地下景美層承載力也不錯欸,地下水就用冰凍、壓氣處理,永久就灌漿用化學防水啊,這還不簡單有錢一切好解決,再貴都不是問題,這年頭景氣巔峰,此時不核定更待何時,@陳院長 @蔣市長 @林部長 @王部長 @蔡總統錢掏得出來,真的100%可行
地下有捷運或軌道穿越的是可以蓋大樓在上方,但費用花費很大,工法也要很特殊
https://youtu.be/kGVQilZ6_ZU摩根大通在紐約的一棟新辦公大樓底下就有紐約的長島鐵路等,花費30億美元所以還是別隨意穿越別人大樓比較好,因為以後要重蓋時,一般住宅大樓哪有這麼多錢可以重建
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2023-04-07 17:06:00地下穿越已經有賠償賺了一筆 怎麼講到損失將來都更賺大錢的機會 就算真的可以都更好了 一定能蓋30層高的大樓賺飽?隨便一塊地也能蓋大樓 沒有綜合周邊交通綠化等客觀因素考量發展強度 就是今天台北塞車的原因啊說穿了就是自私嘛
拜託 賠償能照市價賠償? 如果能照市價賠償為啥區段徵收會抗議那麼多?不是穿越你家都站著講話不腰疼