J大的文章很好,但是不夠中二。
沒錯我就是個中二,而且我想騙點p幣所以我來回答這個問題。
其實我只是沒事來閒聊一下而已。
J大文章章引述的快速度訓練跟慢速度訓練實驗中
快速度是指2秒一下。慢的話甚至有到14秒一下。
當然,2秒一下對大部分人來說是很快了
但是原po所問「快速的拼數量去做」
遙想小弟還在讀國中二年級的時候,
體適能要測伏地挺身跟仰臥起坐(我知道這年頭健身版都推捲腹)
時限依稀記得是一分鐘。
真的快速的拼數量去做的人,一分鐘超過60下的人都有
2秒一下簡直「慢」到跟烏龜一樣了 註※一
肯定是不屬於快速的拼數量去做的範籌了。
註譯一:科普一下,其實烏龜是沒辦法做仰臥起坐的。
其實這就回到J大文章的第一行說的不一定跟原po意思完全一樣。
我感覺「快速拼數量去做」這句的意思決對跟2秒一下是完全不同意思啊XD
當然我沒辦法知道原po內心真實想法,但用我的中二之心去度原po之腹。
仰臥起坐要快速的拼數量去做,下去的時候就是直接快快快
背直接往軟墊上撞下去,用撞地的反作用力再往上彈。
然後往脊椎就會受到1點的損傷。
伏地挺身同理。
當然j大提到「不任意使用慣性、不刻意使用回彈力、不讓關節過度受力」,
或是動作要標準。
這就是前提題不同下討論範圍不同。
以原po的問題快速拼數量,如果真的一秒超過一下,
還能在抑握起坐往下時,半空剎住不使用彈力。
那個急停對脊椎或其他關結的損傷我是沒實驗數據,
但我自認我剎不住…
雖然j大提到了很多確保快速做跟慢速做一樣有效率的前題,
但我認為當快速快到一定程度時,
這些前題基本是無法維持的。
又或著要怎麼知道速度有沒有違反不用彈力或關節過度受力的前題。
以仰臥起坐為例,背往軟墊上撞下去再彈力,有用到彈力是很明顯。
但以扶地挺身來講,並沒有那種實際撞東西的感覺,
真正在接受衝擊的就只有訓練者的關節而已。
但等到關節過度受力被發現的時候往往為時已晚。
總之J大所說的 新手慢慢來,以及快一點或慢一點都無所謂,小弟都不反對。
只是補充一下,如果是快很多…那肯定有差。
在不確定每個人對快跟慢的定義在哪裡的時候,
慢比較好不只是一個謎思,也是一個防呆,
其實j大也是有提到新手慢還是有好處,
但怕有人真的一開始就以快速去做,所以發個廢文一下…
※ 引述《Jared9527 (阿屁)》之銘言:
: 網頁好讀版:
: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1466004044.A.5DB.html
: ※ 引述《linkcat (林克貓)》之銘言:
: : 請問大家一個關於伏地挺身的問題
: : 就是伏地挺身應該要快速的拼數量去做
: : 還是緩緩的一個一個做
: : 因為我發現緩緩的做伏地挺身
: : 感覺做到後來,會比較吃力
: : 不知道是不是呼吸造成的影響
: : 做的數量就會比較少...
: : 應該也不是說做比較少
: : 比方說一次做10下的話
: : 快速做達到10下可能會很喘
: : 但不太會感受到肌肉支撐的辛苦
: : 這樣會不會比不上緩緩做的鍛鍊效益呢
: : 謝謝
: 雖然不一定跟原PO想表達的意思完全一樣,
: 但我想先把題目定出來,這樣比較好回答。
: 1. 「相同重量下,慢慢做、快快做,哪個長肌肉效果好一點?」
: 答案是:在做到逼近力竭的情況下,兩者肌肥大的效果應該是差不多的。
: 怎麼說?
: 要解釋第一題之前,可能先回答第二題會比較較恰當,
: 所以我們先來看看第二題:
: 2. 「我常聽人說『降一些重量,做慢一點』,這樣長肌肉效果會比較好嗎?」
: 答案是:不會
: 我解釋一下第二題,
: 舉個情境:我今在練臥推正常速度80kg可以10下,
: 有個阿伯走過來跟我說:
: 「笑年仔!你到底懂不懂,寧可降重量做慢一點,增加感受度,這樣效果比較好」
: http://imgur.com/urlc29C
: 於是我乖乖把重量改成60kg,做慢一點,差不多也是10下力竭。
: 請問阿伯的建議真的可以讓我長比較多肌肉嗎?
: 很遺憾的,研究證據不是很支持:
: 1993年 Young and Bilby 一下2秒(快) vs. 一下5秒(慢)
: 2006年 Michiya Tanimoto 3秒(快) vs. 6秒(慢)
: 2005年 Joanne Munn 2秒(快) vs. 6秒(慢)
: 2008年 Sharon Rana 3秒(快) vs. 14秒(慢)
: 2008年 Michiya Tanimoto 3秒(快) vs. 6秒(慢)
: (看了一下這日本人的researchgate,這傢伙真的對慢速訓練很有興趣)
: 以上五篇研究都有採用「降重量做慢一點,但一樣保持6~12下到力竭」
: 結果顯示:
: 不同研究 快、慢兩群受試者的肌肥大各有輸有贏,
: 但五篇都沒有顯著差別,
: 也就是說 做得快或慢對於肌肥大來說不是很重要
: (詳細數據與設定請看這:http://pinyi1002.pixnet.net/blog/post/203739754)
: 是的,阿伯的broscience不像他宣稱的那麼有效,
: 「降重量做慢一點」不會長比較多肌肉
: 那麼回過頭來看第一題
: 「相同重量下,慢慢做,會長比較多肌肉嗎?」
: 很可惜的,要回答這個命題,目前直接證據不太夠,
: 只有2008年 Sharon Rana的研究
: 20~30RM 3秒 vs. 6~10下 14秒 (兩者用的重量差不多)
: 顯示快慢兩者肌肥大差不多。
: 但這只是單篇研究
: 雖然直接證據不足
: 不過呢,我們還有一些間接證據可以釐清這個問題:
: 2016年R. Morton 的研究 8~12RM vs. 20~25RM
: 2015年B. Schoenfeld 的研究 8~12RM vs. 25~35RM
: 2012年C. Mitchell的研究 80%1RM vs. 30%1RM
: 以上三篇皆使用正常的訓練速度
: 都顯示了不論70~80%1RM 或 30~60%1RM,
: 只要在單組內做到接近力竭,那麼該組的肌肥大效應都是差不多的。
: http://imgur.com/isjt83s
: 搞混了?
: 也就是說,就肌肥大而言: 80%1RM正常速度做到力竭 = 50%1RM 正常速度做到力竭
: 再搭配上一段提到的:80%1RM正常速度做到力竭 = 50%1RM 慢速做到力竭
: 是的,這樣的話「同樣重量下,做慢一點效果比較好」恐怕也不成立!
: http://imgur.com/YURXdUO
: 所以到這裡,我必須很遺憾的告訴各位,
: 以練肌肉、肌肥大的觀點來看,
: 刻意很辛苦地做慢一點,效果並不會比較好。
: 但提醒,我不是在向各位說明「訓練時做慢一點」很爛,
: 我要說的是「做慢一點」其實沒有那麼神奇,
: 它不會為你帶來什麼令人驚訝的效果,也不會說「越慢越有效」
: 所以你完全不必糾結在這一點
: 但,如果你的動作很爛,
: http://i.imgur.com/Cy7uddo
: 我建議還是先慢慢做
: 弄清楚動作的每個環節,先把動作做好再說。
: 一旦你學會了控制動作,學會了動作中每一刻都保持肌肉張力,
: (不任意使用慣性、不刻意使用回彈力、不讓關節過度受力)
: 讓向心收縮、離心收縮都在你的控制之中,
: 做慢一點或快一點可以說是沒有差別。
: 當然你也不必完全捨棄慢速訓練,畢竟慢速訓練也不會減慢你的成長速度,
: 慢速訓練對於肌肉似乎有不一樣的生理效應,
: 所以你可以嘗試看看,把慢速訓練與正常訓練適時的交替使用,
: 或許能迸出什麼新滋味。
: (雖然還沒有研究這麼做啦!但不代表你不能這樣做)
: 結語:
: 動作做得快一點或慢一點對於肌肉的成長幅度來說
: 是沒有差別的,不用過度迷信。
: http://imgur.com/n0f4wcW
: 如果以上的說詞還沒辦法說服你,或覺得不夠詳細,
: 可以看這裡 http://pinyi1002.pixnet.net/blog/post/203423917
: 最後,阿莎力!加碼送!:
: 幾個使用慢速訓練的時機
: 1. 新手在熟悉動作時,動作宜慢,
: 因為在執行複雜的動作新手需要弄清楚每個環節
: 2. 當你在尋求感受度時,慢速訓練絕對可以幫你更focus在你的肌肉。
: 但是不用慢到8秒10秒,大概向心離心各2秒就夠
: 3. 如果你身上有著運動傷害或是你正從運動傷害復健中
: 那麼在身體狀況允許下,降點重量進行慢速訓練會是一個可行的選擇。
: 4. 當你想進行增加力量的訓練,但身邊沒有大重量可以用時,
: 慢速訓練可以是個替代選擇。
: 5. 你爽用就爽用,沒有人規定不能依照心情做使用
: 幾個使用慢速訓練的提醒
: 1. 慢速訓練不太適合用在深蹲硬舉等大動作
: 2. 慢速訓練成長肌耐力的效果不是很好,
: 相同重量下慢速訓練的耐力成長大概只有正常速度的一半,
: (61% vs. 32% S Rana et al.)
: 3. 雖然前面研究測量力量顯示
: 「降重量做慢速跟大重量正常速度可以得到差不多力量成長」
: (五篇中有四篇是這樣的結果)
: 但要注意,新手期間因為神經適應的緣故,
: 力量的成長是相當大的,遠遠超過肌肥大的進步,
: 簡單說是因為適應了動作,而並非肌纖維產力能力有進步
: 所以這樣的力量成長能不能再現於進階的訓練者,
: 這是很難保證的!
: 但至少我們可以確定,同樣的低重量下,
: 做慢一點的確可以增加比較多力量。
: 4. 想讓力量進步,正規的大重量訓練還是必要的,而且更有效率
: 5. 如果要進行慢速訓練可能頂多一下6~8秒就好,
: 根據前面研究,再延長秒數可能會阻礙力量發展。
: 6. 比較以下兩篇研究,可能離心放慢會比向心放慢好一些
: http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1980-65742016000100035
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26691414
: 文長,感謝你看完
: 我們的粉絲專頁:https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/
: 有興趣可以來follow