Re: [問題] 光靠重訓與飲食真的能跟阿米爾罕一樣?

作者: Addytookx (隨緣)   2017-03-21 17:53:45
※ 引述《bluesata (唐牛才是食神)》之銘言:
: 前幾天朋友po了一段影片,就是最近要上映的印度電影的幕後花絮。
: 標題很聳動的:阿米爾罕教你健身
: 五個月內減重25kg,體脂9.67%
: 影片如下:(不知道算不算廣告 如果違反版規我可以刪除)
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=760927040725815&id=515663798585475&_rdr
: 片中都只有在健身房拍攝,其中只有重訓完全沒有有氧
: 身材就從一個有個大肚腩的中年男子變成肌肉線條顯著的精壯男
: 真的光靠重訓與飲食控制就能做到嗎?都不需要有氧?
: 因為我現在的身材就如同那個減肥前的樣子
: 我也想要跟他一樣變成有肌肉的身材。
: 我也加入健身房四個月了,都是重訓然後有氧很少,最多就是重訓完如果有時間跟體力就跑個3km or 20min.
: 不過應該是我太嫩身材還是很癡肥
: 我一直在想是不是因為我有氧不夠所以才瘦不下去..
:
作者: Playorange (Playorange1117)   2017-03-21 18:24:00
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-03-21 18:30:00
雖然大家都說不必要 但我還沒見過哪個健美選手減脂期不做大量有氧的
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 18:51:00
你提的重訓,聽起來很像槓鈴有氧這句話還蠻有趣的,有辦法科學證明嗎?" 大量的低強度長時間訓練也會使身體趨於分解代謝 "這句話也蠻特別的,願意提更多細節嗎?"分解代謝會降低基礎代謝 所以要瘦會愈來愈難"為什麼健美刺激紅肌、提高有氧代謝、提高基代。有氧不行
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-03-21 19:00:00
有氧系統能量來源圖 再貼一次看看
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:01:00
長時間有氧反而會將低基代?
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-21 19:03:00
長時間有氧->肝醣燒光->分解肌肉蛋白質 基礎知識當然不是只有長時間有氧會燒光肝醣 任何形式的運動只要做得夠強or夠久都燒得光一般人幾乎不可能做長時間有氧做到肝醣燒光 不用擔心
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-03-21 19:06:00
重點是有氧何時會進入燃脂區
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:07:00
可以用乳酸系統運動超過1小時,絕對是超頂尖的運動員正常談有氧,都是走燃脂的強度,心跳、強度不會太高
作者: SODAECHO1 (NINOBUS)   2017-03-21 19:08:00
健美選手做有氧不是脫水= =?
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:11:00
也有用於減脂,印象中有第一次備賽的選手,減脂速度不夠快被迫賽前,早晚各跑一次、零碳水、保持重訓課表
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-21 19:15:00
是不是燃脂區不重要 低強度運動也不會只燃燒脂肪
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:15:00
諷刺的是: 長時間重訓->肝醣燒光->分解肌肉蛋白質
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:16:00
這個反而更有可能,不過運動完補蛋白質,肌肉又合成就是了
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-21 19:16:00
比低強度有氧還高確實是 所以重訓兩三個小時(假設不是在混)有弊無利有些人太想減肥 大量運動後營養補充不足 惡性循環不用多久就失敗
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-03-21 19:17:00
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-21 19:19:00
考量運動以至於訓練的出發點應該是會帶來何種生理適應而不是能量消耗
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:22:00
這是我喜歡的結論飲食跟運動都是健美的工具,沒必要特別貶低有氧或碳水
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-03-21 19:31:00
問題在效率 不是貶低吧
作者: jacko1 (asd)   2017-03-21 19:41:00
無聊補充,肝醣可提供的熱量約1500大卡(75kg),夠跑20km
作者: bluesata (唐牛才是食神)   2017-03-21 19:58:00
我是上一篇原po,感謝解釋
作者: Marchqoo02 (小方)   2017-03-22 02:23:00
各位高手討論切磋,看了收穫良多啊
作者: yafx4200p (八仙果)   2017-03-22 06:03:00
推 跟我想的一样
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 07:47:00
飲食(TDEE-500)+重訓 = 飲食控制(TDEE)+有氧(-500)+重訓但其實這等號不成立,吃TDEE-500跟吃TDEE是有差別的OmarIsuf(馬尾哥)有影片提到這個,有人有印象嗎?概念是 吃3000消耗2500 >> 吃2500消耗2000好像還弄了專有名詞,甚麼ratio,還是甚麼factor的?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-03-22 08:33:00
好奇差別在哪? 單純以熱量赤字觀點 看起來沒差
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-22 08:48:00
所以我說不能從能量消耗的角度出發...有氧運動可以帶來的種種生理改善都忽略掉 只看熱量當然會覺得沒差 但是生理改善、體能進步才是重點會這樣想大概是因為心裡的念頭只有減肥吧 有很多盲點就算只是想減肥 以「減肥」為目的這個方向也是錯的真正要想的是如何讓自己「不容易胖」 而不是「減肥」大部分人都是想著後者 所以大部分人都失敗
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 09:53:00
你只是討厭有氧
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 12:18:00
因爲我們ㄧ開始再聊的就是重訓減脂啊 XD最後聊成重訓好棒棒了
作者: Spartan117 (士官長)   2017-03-22 17:43:00
增肌是一種方式 有氧運動能提高利用FFA的效率也是一種方式 我沒特別針對哪一種
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 18:38:00
我也能把跑步弄得很後燃,看怎麽安排而已只是因為這兩個領域我都有相當涉獵,所以不會去偏袒任一方
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 18:39:00
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 18:39:00
但一般偏重訓的運動者並不會去監測心跳數(強度)
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 18:40:00
OmarIsuf(馬尾哥)推廣很多重訓+HIIT的觀念,這個很有趣
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 18:41:00
方法懂得多,自然就會有很多管道達到效果啊~有氧減脂只是其中一個附加價值
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 18:45:00
回到我提的例子 吃3000燒2500 vs 吃2500燒2000吃3000的好處有 1) 胰島素較高 2) 肌肉合成較高3) 基代較高 4) 神經系統恢復較佳 5) 營養分布更多給肌肉運動後後燃,只是身體需要額外熱量去恢復高強度運動間歇跑也可以很後燃,負重TABATA也可以很後燃但中低強度有氧的好處是,身體不怎麼需要時間恢復很適合跟身體需要時間回復的運動結合,好比重訓或HIIT
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 19:07:00
中高強度間歇或巡航,就能看做是HIIT了,T/I/R pace>84% HRR(儲備心率),效果就會很好,同時增進最大攝氧或乳酸閾值,看周期怎麽安排所以,其實壺鈴結合心跳監測,也是很有搞頭的(有氧<->無氧)
作者: jacko1 (asd)   2017-03-22 19:19:00
不錯,玩工具,不要被工具玩。我喜歡新想法
作者: laizin (╩Rolling Life╩)   2017-03-22 19:24:00
:D

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