※ 引述《michael26 (鐵漢柔勤)》之銘言：
: 1.有沒有用藥?
: 討論這沒意義,只有本人知道
: 假設有用藥好了
: 那也是個人選擇個人承擔
: 用藥又如何?
這是一個很有趣的論點：個人選擇、個人承擔，所以不管做了什麼，又如何？
要回答這個問題，我們可以看一下後面你佩服李的部分：
「我個人對李的評價是正面的，就算他有使用藥物，他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後
，對他的人生觀有所改變。所以在40歲的『高齡』決定參賽，光這個決心，就值得敬佩。
」
決心是一種「心態」。
所以，你佩服的，是他的「態度」。
而，用藥與否，也是一種「態度」。
如果你佩服的，是他的態度，你如何能說「他不論有沒有用藥，我都肯定他！Respect!」
？
又如何能說「 個人選擇個人承擔，用藥又如何？」？
運動不只是一個成績、結果，也是一個「過程」。再有天賦的運動選手，也有遇到挑戰的
時候，不是只有他。每個人都有自己要想辦法克服的東西。
如何克服、如何面對，就取決於你的個性、你的態度。這個過程定義了你是誰。這也是體
育賽事、運動類電影好看的地方。
這也是為什麼球迷會對假球感到憤怒。贏也贏得不真，輸也輸得不真，更爛的是，心態太
不可取。
運動會熱血、會精彩，就在於過程，而過程必須是「真的」，必須是全力以赴，拿出真實
實力。用藥很明顯就不是真實實力了，如何能真？你佩服的是一個不擇手段、假的東西。
人類發展出現代科技，已經可以飛得比老鷹還高，跑得比獵豹還快，這是值得高興，甚至
佩服的。但你坐在高鐵上，瞬間移動從高雄跑到台北，是科技，不是運動。
就算要佩服，也是佩服科技背後的工程師，不是佩服使用的人。
: 我個人對李的評價是正面的
: 就算他有使用藥物
: 他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後,對他的人生觀有所改變
: 所以在40歲的"高齡"決定參賽
: 光這個決心,就值得敬佩
: 年紀在運動賽事當然重要
: 非常重要的因素
: 他至少扎實的準備過了
: 為自己人生的履歷留下一頁紀錄
: 那也就夠了
: 如果他真的有用藥
: 用藥目的就是為了那短短幾分鐘在伸展台上發光發熱
: 那我也完全能夠了解他的想法
: 當40歲+腸沾黏這兩個先天不利因素都無法阻止他參賽時
: 用藥也沒甚麼奇怪
: 如果他真的有用藥
: 然後一直說自己是天然的
: 那是他人格,操守問題
: 也跟他本人在健身投入的努力無關
: 阿諾也有用藥,所以呢?
: 用藥本身不是問題
: 問題是當事者的心態吧!
: 那他不論有沒有用藥.我都肯定他!
: Respect!
作者: nerdmode 2020-08-08 10:56:00
當大家都在作弊時 就會覺得自己作弊也沒什麼
作者:
baw88 (小寶)
2020-08-08 11:14:00用藥也沒否定他沒努力練，用藥歸用藥，努力練歸努力練，不知道有些人在崩潰什麼，好像說他用藥就是否定他沒努力練
作者: ms19889120 (apple) 2020-08-08 11:18:00
推樓上讚
作弊也是個人選擇個人承擔，作弊又如何？ 粉絲腦子真不可思議
作者: yee52590 (yee52590) 2020-08-08 11:34:00
講簡單一點就是不願意花時間 沒耐心 想要速成就去打藥
作者:
YoungGuns (Sebastian Rose)
2020-08-08 11:36:00有禁止還偷用才是作弊不是嗎？
作者:
manson666 (The Air I Breathe)
2020-08-08 11:37:00所以蒸蛋也是一種態度？
那些用藥的身體壞掉沒人在乎，死了大家也只是笑一笑而已，完全不值得敬佩。就問用藥仔敢不敢不用藥認真練嘛？作弊仔一起參賽就好像厲害一樣？實際上會去佩服用藥仔的人，恰恰就是用藥也練不起來的弱者，絕對不會是腳踏實地不斷超越自己的天然健身者。
作者:
hank7218 (迷途小書僮)
2020-08-08 12:34:00照做，你不一定能跟我一樣巨，因為你少了___ ___
某樓講得好像用藥仔沒經歷過認真練一樣IFBB很多都是沒打藥拿卡以後被用藥仔電爆當然為了比賽拿獎打藥值不值得可以討論但是世界上選擇用藥的人，很多在打藥前就已經付出你我都無法想像的努力練到瓶頸他到達瓶頸選擇跟身體過不去打藥是他的事跟他打藥前後有沒有付出努力是無關的
作者: s7598261 (阿維) 2020-08-08 12:45:00
不就跟少林足球一樣嗎...妳會支持周星馳還是魔鬼隊
這個就跟戶愚呂一樣，追求更高境界轉成妖怪，值不值得一切只有自己最知道
作者:
titti (安饅)
2020-08-08 12:55:00用藥跟作弊哪裡一樣了 笑死
作者:
HellFly (十大傑出邊緣人)
2020-08-08 13:00:00我是健身 他們是建身
作者: melo0426 (melo) 2020-08-08 13:08:00
不過想認真問 大隻歸大隻 基因及身材比例的部分 看起來離得獎好像還有點距離？
作者:
sumton (CHCH)
2020-08-08 13:22:00跟戶愚呂那裡一樣了...你有認真看漫畫嗎，戶明明就是想死
用藥就很像創業 一個開局沒有錢 一個開局送千萬 用藥成功率當然高 努力這種話很好笑 藥仔的努力就跟富二代說創業靠自己一樣
作者:
youga (妖嘎)
2020-08-08 13:51:00門外的問一下 用藥跟吃補品的差別是啥??天然嗎? 還是不傷身? 還是....什麼其他的?
作者:
youga (妖嘎)
2020-08-08 13:53:00就像比長跑騎腳踏車不行 比腳踏車就不能騎機車所以算不算用藥的定義到底是啥阿?
作者:
adaplant (阿達 不累)
2020-08-08 14:05:00最右邊誰？
作者:
xiaoyao (改變)
2020-08-08 14:07:00我也不知道最右是誰？大推p23j8a4b9z舉例
作者:
xiaoyao (改變)
2020-08-08 14:10:00臉帥才有印象。XD
作者:
longya (嗯)
2020-08-08 14:10:00蒸蛋粉就蒸蛋腦啊
作者: aa01081008tw 2020-08-08 14:10:00
最右邊是熱狗王...有在暗示什麼嗎?XD
某樓才沒認真看漫畫吧 戶愚呂就是為了長生不死+力量才自願變妖怪的 什麼想死
作者:
adaplant (阿達 不累)
2020-08-08 14:22:00這變化也太大 真的看不出來 -_-
戶愚呂就是怕輸給自然健身者 才用藥啊仙水才是真強者
現實世界有些人天生就是超級賽亞人你不用，你一輩子都沒有跟他們並駕齊驅的機會你可以選擇當個飲茶練健康一輩子但是想跟悟空達爾一起拯救世界，飲茶一定要苦練加用藥基因才是比用藥更不勞而獲的事有些人睪固酮天生濃度就是高對訓練就是容易起反應一樣一天二練吃六餐，有人是pro有人送醫在我心目中用藥比較接近藝人去整形吧
作者: irosehead (irosehead) 2020-08-08 14:37:00
本來就有 難道沒有嗎
樓下打CS很努力練 但受限於天分永遠打不贏職業選手所以不得只能開外掛 取得跟職業選手並駕齊驅的機會
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2020-08-08 14:50:00自從我食指打了類固醇，比連點程式還要快，發發爆頭。
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2020-08-08 14:50:00小明今天很認真讀書，想考上國立大學但受限於智商60沒辦法，幸好家裡很有錢所以買槍手代考上了台大。
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2020-08-08 15:00:00然後大一就被退學，因為智商還是60。
作者:
Chanceux (NoPainNoGain)
2020-08-08 15:01:00樓上們的舉例都很實際很現實，但是李是有在哪場比賽被罰了？還是你們是他哪場比賽的對手？典型的別人吃麵你們喊燒
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2020-08-08 15:08:00所以現在是只能佩服他的回文不喜歡都不能回喔？我第一篇沒回因為我覺得不甘我的事我看看就好，但這兩篇都各種神奇邏輯出現我受不了，他本人怎樣我根本沒意見，但一堆人硬要說打藥很棒打藥不得已，阿你們又知道他有打藥喔？
作者:
emip (遇到瘋狗)
2020-08-08 15:09:00用藥當然自用自爽沒差 問題是現在都用一用出來賣身材賺錢不然就打藥的出來教人練 說白了不就男版的網美推銷
我佩服李,不代表我認同或是佩服用藥這個行為而是他15-16舊疾急診回來後,不僅沒放棄健身,還要參賽冒著可能最嚴重是死亡的結果~哪怕機率是1%我要是他,我做不到.所以我佩服.李的其他言行我沒啥想法假設今天李沒有用藥疑慮,個性/修養還是這樣.同樣的經歷發生在任何一個人身上,不管是不是李沛旭.我都佩服
作者:
Chanceux (NoPainNoGain)
2020-08-08 15:29:00有些人看到有人反對他的觀點就氣噗噗的真好笑～關了ptt誰還管你在不在意☺
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2020-08-08 15:32:00#認真你就輸了#眼不見為淨#不在意就沒意義
作者:
helloman (.......................)
2020-08-08 15:38:00講到用藥就暴走，接著一定要說”難道用藥就不用苦練嗎？人家很努力耶！”用藥要練還需要你教喔XDDD
作者:
benptt (TheRock)
2020-08-08 16:03:00努力用藥 Respect!
作者:
longya (嗯)
2020-08-08 16:58:00蒸蛋腦佩服蒸蛋哥剛好而已
作者:
po19365 (Ego)
2020-08-08 17:47:00推推
作者:
aoc7175 (機機)
2020-08-08 19:24:00熱狗王沒講過他用不用藥吧
作者: ms19889120 (apple) 2020-08-08 20:06:00
大家都只是朝著戶愚呂弟的路而已啦
作者:
tsaiyt (tsaiyt)
2020-08-08 20:08:00沒辦法 很少人承認有用藥~
作者: melo0426 (melo) 2020-08-08 21:28:00
很多光是看血管等等的應該都蠻明顯的吧
作者:
ldr521 (毛衣)
2020-08-09 00:13:00哈哈哈看到推文那標準護航推文就覺得很好笑走捷徑還談什麼多努力 人家自然的努力你作弊切西瓜還敢說
作者: chh7526 (很無聊的人) 2020-08-09 06:11:00
他們會說用藥也是實力的一環啦
作者:
sdai (小呆)
2020-08-14 22:50:00真看不懂為什麼用藥要被罵成這樣，美國蠻多運動員甚至高中就開始用了，用藥本身也要承擔很多副作用，其實就是個人選擇，既然大家都是自願選擇自然練換取身體健康，李當然也可以選擇速成但傷身的方法，可能他有些發言不討喜，但針對用藥這部分其實不用罵成這樣吧
作者:
Fine29 (黑色幽默)
2020-08-24 01:01:00真的超醜肥手又沒啥力量 臉本就不帥肥後更像豬頭