作者:
navyseal (navyseal)
2021-03-18 18:34:22以下這篇是強者我朋友前陣子寫在臉書的
經過他同意分享給大家參考
他的ptt帳號喜歡潛水所以由我代po
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2021-03-18 18:48:00天天有氧才有可能吧
從能量消耗來看 有氧能量 醣類 脂肪 蛋白質 應該比較像是都有消耗但是醣類脂肪有補充足夠 蛋白質不足 造成肌肉合成所需的蛋白質不足
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-18 18:59:00低強度有氧為主導的是慢縮肌,力量低,能量效率高,體積比較小,而重訓的快縮肌就剛好都相反。所以,從無氧過度到有氧,肌肉體積越來越小是很正常的。身體是個會節能的生物,高耗能又用不到的東西自然就會流失掉。比較強的快縮肌可以cover比較弱的慢縮肌,可是比較弱的慢縮肌卻cover不了比較弱的快縮肌。誤:...“比較強”的慢縮肌卻cover不了...
作者:
kagf (KAGF)
2021-03-18 19:21:00數據控比較好奇,這樣子的型態 三項數據表現、肌肉量?單從文字敘述,體型是11%體脂、體重69-70kg, 身高若是170-180 是屬精瘦體型?
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-18 19:59:00高頻率+長距離才會我認識考上體育高考的研究主題,他運動科學書倒背如流不要只是從網路看過就現賣
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-18 20:39:00樓上也可以像我自己讀自己考,誰都不用認識。:)
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-18 22:56:00引述調控力量一書裡面的幾段話:Mikkola等人(2012)認為同步訓練的過程,肌力和心肺耐力訓練不管是在形態上或是在代謝上,都無法達到最佳適應。可能是骨骼肌肉內的分解型賀爾蒙升高所導致CSA改變減少(Kraemer et al.,1995;Bell et al.2000)。另外,心肺耐力訓練可能會降低肌纖維尺寸,以提高微血管和粒線體密度(Sale et al.,1990)。這可能是因為肌力訓練之外再加上心肺耐力訓練,讓肌肉受到氧化壓力,迫使肌肉需要最佳化氧動力傳輸(Hakkinen et al.,2003)。補充一下,這裡的CSA是指肌肉橫截面積。
唯一的問題是 [什麼叫過多]?不把[過多]的標準定義出來,那這話題永遠是各說各話。因為我也可以說[過多的重訓會掉肌肉],而且這絕對是一個事實。但是一個正常人哪會練到[課表操到變減肌]的程度呢?
作者:
kagf (KAGF)
2021-03-19 01:21:00肌肉重是 骨骼肌 重量嗎? ....34.5kg 骨骼肌重 體重70kg 體脂11%(純脂肪7.7kg) 骨骼肌重再扣掉骨重...嗯!精瘦?
作者:
Dwccc (小天)
2021-03-19 07:10:00有氧之所以會降低肌肉合成效率,是因為長時間有氧會產生多巴胺,而多巴胺會抑制肌肉合成。跟消耗熱量沒關系。多巴胺是人體過於痛苦時會產生。
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2021-03-19 07:16:00多巴胺 應該不是吧 皮質醇才對
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-19 11:40:00內分泌的衝突,也是同步訓練互相衝突的原因,是睪固酮跟皮質醇之間效果的衝突
作者:
foxs9 (moon river)
2021-03-19 11:42:0034.5不管是肌肉量或骨骼肌重都不太合理 RDL多少總知道吧
作者:
LVE (強尼屁股)
2021-03-19 11:54:00就算不會掉肌肉,也是一堆人不做。
作者:
axis0801 (Terry)
2021-03-19 12:18:00手機app “BePTT” 看ptt放圖放鏈接超級方便給你參考。
作者: liclin1220 (木木雨) 2021-03-19 12:43:00
高強度有氧一肌肉定會掉,我每兩天跑步感受很明顯
作者:
axis0801 (Terry)
2021-03-19 12:53:00呵呵,不太會賺錢的人怕花錢所以超級省錢,非常會賺錢的人不怕花錢所以省不省錢都無所謂...
作者:
kagf (KAGF)
2021-03-19 13:47:00http://i.imgur.com/Xhwhue9.jpg嗯..沒跑步、沒重訓、基本勞力活動!單純看起來瘦瘦的這樣?當然..我不會說同年 4/1體重105kg,同年9/16 inbody 73kg體脂19%,12/31體脂14% 70kg! 就靠 吃原型食物 跟 間歇性斷食而已! 骨骼肌34kg 算普通肉量吧?那運動表現呢?先說 三項 如果有一項達到1.5倍,那還是很佩服..過完年最近開始運動!目前都還做不到 XD(廢)
有氧痛苦啊 大部分人不會做手臂可能練得很粗啦 但肚子也是
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-19 14:06:00有氧其實不痛苦,大部分有運動習慣的人都是有氧系的。在健身房運動,且是重量訓練的,是少數中的少數。
有氧掉肌肉是Ptt的都是傳說而已!用點常識反證就能破解了!
樓上能證明有氧只會燒到脂肪,一點都不會燒到肌肉嗎?
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-19 15:17:00作者:
themost (最遠)
2021-03-19 15:24:00樓上那一頁是要講有氧會消耗肌肉還是干擾肌肉量提升?
樓上你在那一頁,到底哪裡看到「有氧會掉肌肉的?」是腦補過頭還是故意扭曲?
我錯了!真的錯了!早知道你有嚴重閱讀障礙,就不Q你了!對不起大家!我多餘了!
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-19 16:56:00失明的看見我有閱讀障礙,OK der ~ 我接受
其實我一直很好奇,在熱量赤字的情形下,身體到底是怎麼決定要燒脂肪還是燒肌肉,或是兩個都燒但比例是如何分配的,例如我日常生活加上重訓2000大卡,但只吃1800大卡,或是日常生活加上有氧2000大卡,也只吃1800大卡,兩者到底有何差異痛苦指數我認為高強度間歇才是最痛苦的,中低強度有氧不痛苦但無聊,要搭配電視/手機才能持續==,重訓則是滿滿的成就感(操腹肌例外)
樓上比較推薦大家看哪幾篇文獻?其實研究也有它的漏洞在,譬如人數太少、時間太短……你找的人都初學者、中階的、還高階運動員?也有差。這類的研究應該也很少為期一年以上吧!
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 18:53:00sportmed
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 18:59:00我直接拿影片了,我不是研究這一塊,文獻得問學長。但是史考特的研究結果跟我學長接近,博班學長是體育高考行政人員。我查文獻去sportmed多,盡量找Q1期刊,印象中校外人士要付費不過你講到重點,高階運動員這塊目前沒人敢定論別變成一般人把自己當高階然後捨棄心肺訓練的好處
但,是否只有學術論文才有參考價值?很多老教練帶一輩子的學生,不如幾週/月做出的論文?健身是長期的過程,短期的觀察是否已經足夠?
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 20:11:00別直接捨棄文獻的建議,先試試看低頻率和短時間,然後做量測。而非直接捨棄心肺對健康的好處。或是為了那幾個%不到的差距捨棄,一輩子連縣市比賽都沒機會的人何必捨棄健康不練,然後被一般人嗆,體力怎麼那麼差啊不是有在練,或是怎麼這麼胖,啊不是有在練。然後只能自我安慰我是健力型不練心肺
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-19 20:17:00練心肺不等於練有氧
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 20:18:00而且田基森和楊joe也有在打籃球,田還常常去爬山對,我一直都是用心肺來講,you get it
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-19 20:20:00論證有氧會掉肌肉,也不代表就要放棄心肺對身體健康的好處,只是當作如何設計週期性訓練計畫的背景知識而已
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 20:20:00上次我用爬山和籃球還被嗆只能苦笑,被連代謝當量和強度都不懂的人嗆
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2021-03-19 20:21:00對,我需要的就是像你這樣理解的人
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-19 20:21:00許多訓練計畫就是基於同步訓練會有適應方向衝突的背景知識之下,去設計訓練的內容與順序的
作者:
FarkU (Bipolar Disorder)
2021-03-19 22:31:00懶的打臉了 搜索 “ aerobic exercise lose muscle sportmedical ” 自己看吧
作者:
uwmtsa (補刀)
2021-03-20 04:39:00重訓界有一些人很喜歡妖魔化其他運動,只有重訓最高
一週跑到120或160公里再來擔心 跑馬拉松課表一週80 90
我以前沒飲食控制測 inbody 也只有 9.8% 呀,有什麼好噓的?但這半年為了有力氣重訓每天吃四餐已經暴增到 13.X%了
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-21 04:51:00有氧會掉肌肉並沒有妖魔化其他運動喔。有氧也有他的好處,優劣併陳,只是一種中性的敘述
作者: usualforward (習慣就好) 2021-03-21 08:06:00
對於一般人來説 有氧帶來的好處遠大於掉肌肉 何況有氧會做到掉肌肉的人根本少到不行 又不是運動選手
作者: yurikim 2021-03-21 12:59:00
說有氧不痛苦的… 要不要問問一眾車友跑友… 不要評論自己不瞭解不擅長的運動…
奇怪欸,會來這邊的都是要刁體態的,做的有氧也就是40分鐘左右,結果你拿馬拉松跟公路車來比然後自己覺得被冒犯==,以刁體態為目的的有氧會痛苦到哪裡去?
別說40分鐘 15分鐘對大部分沒有氧習慣人都很痛苦
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-22 09:13:00為什麼會來這邊都是要雕體態的?
至少以健力跟健美為目標的人,他們課表裡面的有氧運動,不會是長時間的中低強度有氧,我那個比較是以這個為前題,講個認為中低強度有氧沒有很痛苦也能認為被冒犯,是多玻璃心? 還是運動還有高低之分而且是用痛苦程度來比較的? 莫名奇妙==
作者:
themost (最遠)
2021-03-22 09:51:00看川內優輝跑完時都超痛苦
作者:
kuloda (kuloda)
2021-03-22 10:04:00因為本來這篇文沒在討論「痛苦」,好像一開始在提「痛苦」與否好像就是q板友,不然主要是在討論有氧運動會不會掉肌肉的客觀事實跟衡量的客觀標準我搞錯了,不是q板友先提的,抱歉
作者:
axis0801 (Terry)
2021-03-22 21:05:00「雕」塑體態,刁是錯字