Re: [新聞] 喝高蛋白養肌肉?台大醫:1類人別碰

作者: chia0303 (小廣)   2024-06-18 12:18:53
※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言:
: 小弟鍵盤洗腰子醫師,大概解釋一下我們這行怎麼看蛋白質攝取這件事
: 國民健康署建議健康成年人的蛋白質攝取量1.1g/kg-day,老年人1.2g/kg-day,而慢性

: 臟病友為了延緩腎功能惡化的低蛋白飲食,建議攝取量是0.6-0.8g/kg-day。以上的蛋
白?
: 攝取量是以食品營養成分資料庫的粗蛋白為單位計算
: 以白飯為例,食品營養成分資料庫中,每100克煮熟的白飯約含3.1克粗蛋白,41克碳水

: 在食物分量代換表中,一碗白飯的碳水含量約60克,表示他附帶約4.5克蛋白質
: 這些蛋白質要計算在蛋白質攝取量內,不是只有蛋豆魚肉類跟奶類而已
: 以一個滷雞腿便當(不含滷蛋,現在餐飲業加蛋很貴,不如自己去傳統市場買回來水煮
蛋)
: 來說,一碗半的飯量約含七克蛋白質,棒棒腿生重140克左右,約含23克蛋白質,三樣
配?
: 假設都是蔬菜類,蛋白質不計。一個熱量650大卡左右的滷雞腿便當就提供了30克蛋白

: 已經提供了一位60公斤成人蛋白質建議量的將近一半
: 如果他同時是慢性腎臟病友,這已經是他蛋白質攝取上限的5/8
: 所以在腎臟醫學從業人員(醫師、護理師、營養師....等),多數一般人根本不會有蛋白

: 蛋白質攝取不足的問題,兩個滷雞腿便當,一個三明治一杯牛奶,這樣的三餐就提供了
60
: 公斤成年人1.33g/kg-day的蛋白質。在腎臟科門診時,我們要跟病友解釋,這樣看起來

: 一般的飲食,對病友來說是傷腎的,他早餐的牛奶不能喝,午餐晚餐的滷雞腿只能吃一

: 大家應該可以想像對一個腎臟病第3-4期,還沒甚麼症狀的人來說,聽到醫師說這個時

: 臉色會有多難看
: 等他轉到營養衛教門診時,為了降低蛋白質攝取同時維持總熱量平衡,營養師會有很多

: 般人不會用的手段,比如低氮澱粉(米粉、河粉、粉條類)代替白飯/麵食,大量增加不
飽?
: 脂肪攝取來維持總熱量不變,同時讓珍貴的蛋白質盡量從蛋豆魚肉類等生物效價高,含

: 足夠必需胺基酸的食物中取得
: 我大學時營養學老師舉的例子,就是橄欖油炒米粉,肉絲少一半但加兩倍的油,我自己

: 家炒過一次,老實說我不喜歡,等十年後我進入這個專科後再回想,才知道我們家的病

: 如果想晚兩年洗腎,在口腹之慾上要付出甚麼代價
: 我無意幫這篇粗糙的新聞辯解,不過看到底下的推文有一部分有點激動,想說分享一點

: 業人員的觀點,彼此互相理解一下
能不能請教大家
小弟自從開始重訓 接觸沙灘版之後
以後爬文好像有看過有文章提到的觀念都是蛋白質要吃到足
尤其年長者肌肉流失變快 反而比年輕人更應該補充足夠蛋白質
我因為這個觀念 最近在幫母親找乳清蛋白
本來希望他一天吃到1.5~2g/kg
但是看到專業從業人員的回應跟大家推文討論 有點擔心欸
所以現在是 就算腎功能正常 蛋白質多攝取還是會對腎有負擔?用太多早晚會壞?
家母就已經很不愛運動 骨質酥鬆
加上牙齒不好 怕他肉類吃不多
想說起碼喝乳清補充蛋白質 多少有點幫助
現在有點混亂捏
618才剛下訂乳清QQ
PS:順便請問有推薦的素乳清蛋白嗎
老媽好像牛奶過敏 比拉
作者: su64 (hello)   2024-06-18 12:22:00
老人家喝安素吧 也有蛋白質
作者: guanluvsquat (冠冠)   2024-06-18 12:27:00
先改善不愛運動吧,這比你買乳清叫他喝重要多了。牛奶會拉可以去買無乳糖鮮乳,營養還比蛋白粉全面。
作者: lio293123 (HAHA)   2024-06-18 12:35:00
乳清是給注重吃的人用的 當你要吃的很乾淨又要算成分乳清真的很好用你媽的話應該是要看他日常飲食再安排ㄅ
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2024-06-18 12:38:00
沒在運動吃到x1g 就差不多了
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2024-06-18 12:49:00
安素也是蛋白質 喝安素沒人在擔心腎臟問題 喝乳清就會擔心 真奇妙要改善骨質疏鬆還是要靠壓力刺激身體 去找枯木逢春訓練試看看
作者: Radiomir (Radiomir)   2024-06-18 12:53:00
無乳糖鮮乳營養較豐富,鈣質吸收率好,我都買這給長輩喝.
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2024-06-18 12:56:00
他本來吃多少,慢慢加啊,別搞什麼本來0.5直接變2,我也是買了乳清給我爸,跟他說想到可以喝一下
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-06-18 13:03:00
沒運動吃個0.8-1就夠了,多吃也只是變熱量
作者: Licheng0630 (Toyz的狗)   2024-06-18 13:15:00
沒運動不用吃那麼多吧
作者: gm3252 (阿綸)   2024-06-18 14:01:00
沒運動要他多吃幹嘛
作者: RUBYYU0919   2024-06-18 14:06:00
應該先請醫師評估吧
作者: qazxc312 (肥肥)   2024-06-18 14:17:00
其實蛋白質不會不夠啦,一堆商人在販賣焦慮而已,把植物性蛋白當成垃圾,只有動物性蛋白才是蛋白質,素食健身者也是練得壯
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-18 14:24:00
均衡飲食,蛋白質根本不會不夠,常常還是低估牙口有不好到咀嚼困難嗎?!沒有的話,更應該訓練她慢慢吃,少量多餐都可以,根本不需要喝蛋白粉
作者: shane24156 (噴水紳士)   2024-06-18 14:39:00
找安素蛋白質量多少 有點那個為基準
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2024-06-18 14:59:00
枯木逢春還不夠簡單嗎…?
作者: s9209122222 (海海海)   2024-06-18 16:24:00
枯木逢春的訓練方式沒有科學證據吧?讓她去那種個人工作室應該比較舒服?
作者: parkson1 (i want happy)   2024-06-18 17:57:00
認同商人販賣焦慮
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-06-18 23:48:00
討論販賣焦慮之前先討論一下台灣人的飲食習慣 一大堆澱粉當主食 蛋白質連基本都很難吃到
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-06-18 23:57:00
如果按照樓上的邏輯, 為何年輕人沒有肌少症呢?
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-06-19 00:13:00
這不是看你如何定義少嗎 骨骼肌低體脂高 也可以當個靈活的年輕胖子啊 阿健康嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-06-19 00:39:00
吃個皮蛋豆腐,就補充一半了.
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-19 00:42:00
靈長類是雜食動物 蛋白質本來就不是必須的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-06-19 01:26:00
給母親喝安素比較簡單吧?各類營養素比較多
作者: Audien (Audien168421)   2024-06-19 08:56:00
老人吃體重一倍就可以了吧
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2024-06-19 11:40:00
沒在運動吃1.2最多至於骨質酥鬆 最好做重訓
作者: su64 (hello)   2024-06-18 20:22:00
老人家喝安素吧 也有蛋白質
作者: guanluvsquat (冠冠)   2024-06-18 20:27:00
先改善不愛運動吧,這比你買乳清叫他喝重要多了。牛奶會拉可以去買無乳糖鮮乳,營養還比蛋白粉全面。ps.如果還是覺得要買植物蛋白的話,明治的大豆不錯喝。
作者: lio293123 (HAHA)   2024-06-18 20:35:00
乳清是給注重吃的人用的 當你要吃的很乾淨又要算成分乳清真的很好用你媽的話應該是要看他日常飲食再安排ㄅ
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2024-06-18 20:38:00
沒在運動吃到x1g 就差不多了
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2024-06-18 20:49:00
安素也是蛋白質 喝安素沒人在擔心腎臟問題 喝乳清就會擔心 真奇妙要改善骨質疏鬆還是要靠壓力刺激身體 去找枯木逢春訓練試看看
作者: Radiomir (Radiomir)   2024-06-18 20:53:00
無乳糖鮮乳營養較豐富,鈣質吸收率好,我都買這給長輩喝.
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2024-06-18 20:56:00
他本來吃多少,慢慢加啊,別搞什麼本來0.5直接變2,我也是買了乳清給我爸,跟他說想到可以喝一下
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-06-18 21:03:00
沒運動吃個0.8-1就夠了,多吃也只是變熱量
作者: Licheng0630 (Toyz的狗)   2024-06-18 21:15:00
沒運動不用吃那麼多吧
作者: gm3252 (阿綸)   2024-06-18 22:01:00
沒運動要他多吃幹嘛
作者: RUBYYU0919   2024-06-18 22:06:00
應該先請醫師評估吧
作者: qazxc312 (肥肥)   2024-06-18 22:17:00
其實蛋白質不會不夠啦,一堆商人在販賣焦慮而已,把植物性蛋白當成垃圾,只有動物性蛋白才是蛋白質,素食健身者也是練得壯
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-18 22:24:00
均衡飲食,蛋白質根本不會不夠,常常還是低估牙口有不好到咀嚼困難嗎?!沒有的話,更應該訓練她慢慢吃,少量多餐都可以,根本不需要喝蛋白粉
作者: shane24156 (噴水紳士)   2024-06-18 22:39:00
找安素蛋白質量多少 有點那個為基準
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2024-06-18 22:59:00
枯木逢春還不夠簡單嗎…?
作者: s9209122222 (海海海)   2024-06-19 00:24:00
枯木逢春的訓練方式沒有科學證據吧?讓她去那種個人工作室應該比較舒服?
作者: parkson1 (i want happy)   2024-06-19 01:57:00
認同商人販賣焦慮
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-06-19 07:48:00
討論販賣焦慮之前先討論一下台灣人的飲食習慣 一大堆澱粉當主食 蛋白質連基本都很難吃到
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-06-19 07:57:00
如果按照樓上的邏輯, 為何年輕人沒有肌少症呢?
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-06-19 08:13:00
這不是看你如何定義少嗎 骨骼肌低體脂高 也可以當個靈活的年輕胖子啊 阿健康嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-06-19 08:39:00
吃個皮蛋豆腐,就補充一半了.
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-19 08:42:00
靈長類是雜食動物 蛋白質本來就不是必須的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-06-19 09:26:00
給母親喝安素比較簡單吧?各類營養素比較多
作者: Audien (Audien168421)   2024-06-19 16:56:00
老人吃體重一倍就可以了吧
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2024-06-19 19:40:00
沒在運動吃1.2最多至於骨質酥鬆 最好做重訓
作者: CCH2022 (IN MY DREAM )   2024-06-21 04:56:00
胡乃文這集的介紹,都是精緻食品導致。偏偏這類東西大眾接受最高。https://youtu.be/VWPSDgPMfFU?si=v4J_R_SjFCgXbnCT
作者: t72312 (t7231)   2024-06-21 18:16:00
蛋白質不是必須是在供三小
作者: CCH2022 (IN MY DREAM )   2024-06-20 20:56:00
胡乃文這集的介紹,都是精緻食品導致。偏偏這類東西大眾接受最高。https://youtu.be/VWPSDgPMfFU?si=v4J_R_SjFCgXbnCT
作者: t72312 (t7231)   2024-06-21 10:16:00
蛋白質不是必須是在供三小
作者: Dwccc (小天)   2024-06-24 18:23:00
器官用太多會壞掉,是錯誤思維。當然任何事情都有一個量,但只正常量的範圍,絕對是不會有問題到你肌肉沒有使用,還會萎縮。強度夠就會長,但過勞反而會讓肌肉成長受到阻礙。器官也是 你不常用萎縮反而更快,你常用器官功能就會正常發揮。所以不會啥在正常範圍使用會壞掉的事情腎臟要處理很多事情,所以腎臟會壞掉不是單一因素造成的。主要原因只有 基因 和老化。就算你年輕不用,年紀到了器官照樣是會老化的你多用反而能減緩老化的趨勢安素貴,營養成分又低這一代的老人家都以澱粉為主食居多,但現代年輕人基本上餐餐都有肉的居多,所以年輕人比較不缺蛋白質,但老人家的飲食習慣通常很缺蛋白質

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