http://ppt.cc/pZbY
提供給各位P友做參考，
看到這個價錢真的想翻桌啊！！！！！

對價格敏感就等出完再補,一整包折扣肯定更高

P社遊戲難上手,教學爛,我試過鋼鐵雄心2國府還輸桂系orz

樓上適合玩三國無雙？ XD請問一下那個40鎂的捆包值得嗎？ 好像沒有查里曼剛剛有爬文了 感謝Comartin38詳盡解說

只能用信用卡嗎？

Steam的話，露天有人在賣 Steam Wallet Gift Card。

Steam上只有本體打折？所以要在官網買嗎？

節操無下限把AoW也特價吧!!!!

AoW特價 就力馬掏卡了

P社遊戲是難上手，但一上手通常就等同於上癮了XD

hoi3??找到了ＨＯＩ3大特價耶

steam現在超大一包 75% 我先敗了><

請問75%是說CK2還是其他的？

三國無雙我不喜歡玩,認為那只是當年卡普空三國志機台3D遊戲化而已鋼鐵雄心2國府組織度濫到不行,且防守點太多打不贏中共也就算了,連桂系也敗多勝少桂系打我很容易拿省份,我反攻就算贏也很難拿省份根本無法知道敵軍兵力何時耗盡,只能說為現實犧牲遊戲性當然市場上不討好鋼鐵雄心2陸軍德國打波蘭我第一次還輸,古德里安被殲orz後來才發現一個省只能放一個部隊,如果學習光榮集中打反而會莫名其妙導致懲罰後來用諸省分進合擊才打下波蘭古都波茲南光看教學根本不知道怎麼貿易,國府想跟蘇聯或德國換石油都不行,資源分配還要一個一個條,有夠落後鋼鐵雄心2日本打美軍台灣,輸多次才知道傘兵登陸要先控制該地,不能直接用傘兵打其他省,問題是現實哪這麼不自由運兵船只能運一個,而且運兵船打居然不是直接登陸打居然是在海上打,莫名其妙傘兵登陸花蓮控制花蓮後,突擊台北多次失敗最後火大傘兵壓制花蓮後打高雄,空軍奪取高雄制空權海軍艦艇奪取高雄制海權,海軍運輸艦運石原莞爾登陸好不容易才占領高雄贏了

屙 這不就比較真實嗎？

運輸機搭載傘兵登陸花蓮後好像還無法讓它回去讓其他傘兵

登陸戰從海上開始打很合理吧？

真實哪這麼複雜,我愛怎麼打就怎麼打啊

...其實我覺得你抱怨的點都很現實耶...

說要先簽貿易協定,都簽了還是無法換石油,國府就補給多現實貿易是直接說要多少交換,哪來一個一個條

傘兵跳到別人軍團上是打算幫敵人練習打靶嗎?

調,還是你想說現實蔣介石也是親自一桶一桶石油自己扛?傘兵史實可以當精銳步兵用好嗎

現實愛怎麼打就怎麼打？通通空降柏林把元首抓起來 XD

真的沒有走錯版嗎？隔壁光榮歡迎您喔 ：）

運輸機運傘兵登陸花蓮還無法讓它回去讓其他傘兵登陸設計有夠爛的沒走錯版啊,我只想說教學設計太爛,對玩家非常不友善

所以不用模擬登陸那段 直接佔領諾慢地喔？

即使25折也沒什麼魅力模擬登陸怎麼打怎麼輸N次也太離譜了

依照你喜愛的模式 空降就是佔領柏林啦 元首哪裡跑！XD

登陸這麼難,當年日本怎麼在松滬會戰輕鬆包抄蔣介石後方?元首你不知道他在地堡還是柏林地下要塞啊XD蘇軍攻進柏林也不知道元首在哪,只能象徵占領國會大廈淞滬會戰運輸這麼沒效率,英國敦克爾克怎麼撤退成功

唉呀 你這樣就太現實犧牲遊戲性了 根本不用地堡設定

照你講登陸這麼難,怎麼諾曼地登陸還是成功?

坦白說,這裡是專版,而你說的一堆除了教學可討論外其他就是P社的特色如果你覺得不好玩可以回去玩光榮跟世紀

樓上你幹嘛這麼認真 我正在享受他的邏輯耶~教學的確有缺點 所以我才來版上看各位先進的解說阿還好愛森豪當年沒有玩過世紀和光榮

呵呵

wwwwwww

根本沒摸清遊戲規則就玩的抱怨...登陸戰本來就不應該好打,諾曼地登陸盟軍用了十以上的師德軍只用一個師在防守就搞的盟軍傷亡慘重國府組織度低反應當時國軍訓練不足容易潰散,而且當時的軍閥實力不比國府差,桂系的白崇禧跟李宗仁帶兵能力一流

敦克爾克本來就是屎到

國軍訓練不足容易潰散,怎麼台兒莊能贏李宗仁帶兵能力一流最後還不是要去捧中共LP

有空自己去翻翻李宗仁回憶錄,國民黨掩蓋的歷史太多還有,台兒莊帶兵的就是李宗仁跟白崇禧他帶的就是自己訓練出來的桂系軍,只是遊戲中不會顯示另外,松滬會站日本能用海運包抄的原因是國府海軍早早被滅只能說P社的遊戲真的不適合你,光榮三國志跟信長很歡迎你

李宗仁的回憶錄真的看看就好，老K對台兒莊從沒掩蓋過國防部自己出的官方戰史都把戰鬥序列寫出來了，裡面就有李宗仁

我是指李宗仁為何跑去中共那段要看他的回憶錄才會知道原因,台兒莊國民黨有詳實記錄我相信,這是前期少有的大勝

李宗仁回憶錄是研究他的一手史料但通常個人回憶錄會有把自己吹捧太高的問題話說長沙會戰薛岳也是贏了薛岳總不是桂系吧不過薛岳早期左傾到是真的薛岳好像當初寧漢分裂說要把蔣介石當反革命抓起來XD國府海軍就算遊戲攻略也說只能用自殺攻擊賺時間啊XD就好像你去找蔣介石政敵回憶錄如馮玉祥回憶錄也是把蔣介石罵的狗血淋頭啊XD我所認識的蔣介石,書名現在是這樣啦一寸山河一寸血也說這是桂系,川軍,東北軍等雜牌軍集合湯恩伯老K號稱打游擊戰,當然中共是罵湯恩伯游而不擊台兒莊戰役中共是認為湯恩伯一開始見死不救後來蔣下令湯恩伯才增援不知道到底是老K號稱湯打運動戰對,還是中共說法對XD現在很多人罵蔣介石都拿陳伯達等中共說法,未必精確啦史料都有其價值,很難說某史觀萬能,但真的要慎用各種史觀什麼老K史觀,中共史觀,甚至是最近最流行的台灣史觀都是如果國府軍一打就散,怎麼蔣桂戰爭蔣介石能贏啊orz桂系強到不合史實,我被打到能源短缺orz中共還陷蘭州,我反攻咸陽都失敗orz誰說鋼鐵雄心二國府過強,根本濫到有剩我看連桂系跟中共都比老蔣強

一開始說太真實導致喪失遊戲性，現在說與史實不符 XD真的太精彩了 其實只是不會玩吧~~~國府太弱？版上一堆落日怎麼回事?沒內材又嫌傢絲歹 lol

現在落日之前會先被桂系滅了他打我一堆省,我打老半天才幾個省落日嘴上說啊

怎麼吵成這樣　從頭講：HOI2其實是 pre-CK2 的神作了教學跟UI比較差這點是沒錯，但好好學玩起來也是回味無窮Paradox遊戲比別人做的還難學難玩，這大家都知道，就不多說了，但也不用想成是玩P社遊戲就是高手，K社遊戲就是幼幼班。打個電動而已，挑自己對味的玩不就好了嗎？反過來，說別人落日是嘴上說也太失禮了，自己作不到不表示別人作不到，我自認不是很強，都落日過幾次。玩起來碰到問題，要不就承認不想學，找別的有意思的東西玩，別人說你怎樣，你管他 XD 要不資源很多，到板上來虛心請教，高手多得是，具體問題問一下，就知道哪裡玩對

沒內材又嫌傢絲歹

哪裡玩得沒那麼好，就會知道為什麼之前這麼掙扎了別罵了　等我講完吧　你罵他他會聽？好好講不就好了嗎..除了不玩跟繼續學之外，你也可以去找MOD啊。P社對中國沒愛這個大家都知道，找個把國府變強的Mod，遊戲照學國府照玩，不是很好嗎？總之方法很多，上來專板罵大家都愛的東西找人抬槓就不太識趣了。就說到這裡吧。

希望他找mod w大可能太強人所難了

他不玩我們也沒損失什麼。話說清楚就好了，你氣不過又如何？誰有理誰無理，明眼人各有評斷。嘴上舒坦了，搞得板上劍拔弩張的，沒什麼意思。我不想吵架，就說到這吧。

可以玩到找mod 應該都能完落日了 XD玩不玩當然是個人選擇 只是邏輯太有趣

西安事變有個選項全國統一陣線就不會被桂系宣戰?問題是建立全國統一陣線還要加不滿度真的莫名其妙如果按照史實,建立全國統一陣線不滿應該要降最多因為被迫同意抗日是蔣介石那時在中國聲望最高的時候建立全國統一陣線還要加不滿度,P社到底是有多討厭國府啊不是不想學,筆戰下來最後就是沒好話啊orz反而首鼠兩端的兩邊下注降不滿最多?P社不知道在想什麼話說如果選抓起來就能滅中共?不能的話這選項設計來搞笑號稱三個選項,只有兩個選項可能有選的價值一個選項根本是垃圾,P社這點實在令人遺憾啊不過如果選抓起來就能滅中共那也很有趣我也不是故意抬槓我只是想說如果他的教學不做好就算二五折其實也沒什麼吸引力終於能理解為何有人選全國統一陣線八成是不想被桂系宣寧可被日本打,也不想被名義上是自己同國的桂系打啊orz話說大家都愛怎麼討論最少?P社討厭國府討厭到連歷史都無視了orzmod也不是找不到終於理解為何有人說玩鋼鐵雄心一開始不要選國府原因確實比起德國日本,國府算難度高了orz領土雖大,資源雖多,軍隊卻不堪一擊看起來就是非常好吃的軟柿子也難怪日本想打了

艾森豪:為什麼不能點一下就登陸 人家世紀帝國都可以為什麼一艘運輸船只能載一個部隊 (船上沒有次元口袋

桂系很簡單，全軍壓過去就能贏，打不贏是自己問題。統一戰線加不滿是為了瞬吞，自己去爬文。原版中國已經很強了，軍隊布在黃河沿線就能守住，你只是沒找到要領，你去找優秀MOD例如啤酒館中國只會更爛，日本只會更強

這點我同意,確實MOD中國只會更爛，日本只會更強自虐用一開始國府大軍都在中共附近有些省根本放空所以除非調兵,否則不可能全軍壓上去再說這遊戲一個省有兩個以上部隊攻擊戰力反而更差全軍壓上去可能還會被懲罰全軍壓過去到時候一個省不只一個部隊還要調兵就是了問題是一艘運輸船只能載一個部隊運輸能力也太差了吧是說當年英國敦克爾克也是一個船只能撤一個部隊?那當年德國是怎麼從刻赤半島成功撤退的瞬吞能降低難度,但我好像不知道丟什麼地方能源就見紅教學也完全沒教怎麼開發如開發XX加能源之類的真的連世紀帝國跟光榮的教學也比P社好是說國府無法蓋電廠?但就算能蓋守不住也沒意義

是阿 一個運輸單位只能載一個師 長弓兵可以射爆城堡P社怎麼這麼沒腦 幹嘛不跟光榮還有MS學！（怒

長弓兵可以射爆城堡確實不切實際啦XD

中共很強卻沒多少兵，放空省份讓他佔，放空越多越好，然後你在抄他背後老家不就結了嗎。事實上，西安事變後，不論中共佔你多少地都會還給你的

看到現在倒底是駕駛員問題還是機體設計不良我已經開始搞不懂了

駕駛跟機體適性相衝 無解

國府在遊戲裡的設定已經過強了，可以靠人海戰術將日軍拖在北平一帶，要反攻也是靠淹上去中共打不下來是故意設定的 桂系直接打他老家就會求和

這遊戲的陸軍單位是一個"師"...一艘登陸艦只有一師很怪嗎一個省份所有單位同時攻擊效益不是看指揮官嗎?最高12個單位(上將),而且要編在同一軍團國府蔣校長配一台HQ滿編當箭頭打桂系不難呀這遊戲能蓋而且跟補給相關的只有工廠(IC),通常會蓋在後方

只針對兩點回應：1)我說對中國沒愛，不是故意整中國或中國玩家，是他們對中國歷史不熟，所以事件、設定都很陽春，甚至完全錯誤。不過怪不得他們，中華歷史與西方世界本來就是兩個世界，他們對其他國家的設定也見得考究得多好。2)板上很少人討論是因為這遊戲超級舊了。當初HOI2開始被台灣玩家關注時，那個盛況比現在還熱門多了...

都怪教學沒有教HQ和階級影響帶兵數量！都是P社的錯 XD

測試搞聯合陣線不瞬吞作弊結果開戰打不贏就算了還缺補給要怎樣才能增加補給?

國府明明是hoi2三大強國之一，是你不會玩自己系統摸不熟，上來怪東怪西，實在頗呵

hoi2三大強國指哪三大?我改用英國發現強多了英國只要幫助空襲阻擋德軍攻擊法國就好沒有像國府有被日本攻擊的風險hoi2三大強國最少有美國,另外一個就是英國?hoi2三大強國?怎麼我看網路說法都說不要新手玩國府因為難度高,玩德國,日本,或者美國英國比較好國府要能統一跟擊敗日本才能變強如果不用瞬吞作弊是不可能的我改用英國就很順,國力還是有差,國府是給高手用的orz查到了英美蘇三大強國,確實輪不到國府orz我很愛國府才無視網路說法選國府,結果還是不行確實不要新手玩國府,挫折感會太強只有愛爾蘭無恥N次跟我要額斯特地區傻了才給他不給他N次也不敢打我XD愛爾蘭比日本還俗辣XD後來看丘陵直接兩省各派一個山地師跟艦隊防守hoi2生部隊,建工廠與道路都要花很多時間,研發也是國府頂多研發一個科技後就要與日本打仗接收部隊反而讓國府補給受不了難怪有人玩國府開局解散所有民兵師玩過才知道是想省補給,這對後來聯合陣線接收部隊省補給很重要,讓海軍自殺除了爭取時間也是省補給國府不滿很高,日本又打你,沒時間降不滿

我也覺得國府不適合新手,我第一次玩好像是玩德國?

玩了HOI2才知道蔣中正蠻強的...

測試英國還是1941被海獅成功orz

三強：主角=希德宅、魔王=羅美帝、npc=蔣國府。分別對應 科技無雙、資源無雙、人力無雙三大指標。不過人力無雙要會用的才強，遠不如宅希刺激、羅帝無聊。

你先練習照攻略玩 學學撇步 然後再自己想 P社遊戲都是這的 先看wiki或是網站上的strategy練習不然你玩P社只有挫折而已 也有聽過有人EU4玩法國被奧地利屌打 玩奧地利被法國屌打的慘況...因為P社遊戲跟現今流行的關卡式由淺入深 難度砍半讓玩家享受劇情 然後注重多人讓玩家花錢買商城不同P社遊戲比較像下棋 你一不專心或沒有好好思考就是被打爆甚至有可能開局沒十分鐘就GG也是蠻常見的...

是在說阿爾巴尼亞嗎(?

阿巴那根本是分秒必爭+吃人品好不好。

想說玩HOI法國被奧地利屌打到底是怎麼玩的XD

法國不是會被德國打嗎

他說的應該是eu吧？hoi的奧地利只有被小鬍子併吞用人海蘇聯比較簡單些，資源跟將領數都比國府多

蘇聯人海很讚+1 還可以背刺元首不過我覺得用日本蠻簡單的 滅國府之後 就東南亞 澳洲印度 然後就跟美妖大決戰！

跟美軍打海戰還蠻有趣的　但海軍是養好久　一戰就十年心血沉到海底 XDDD 那個要研究的比陸軍還複雜多了

太平洋很大 一支佯攻 一支運兵艦隊 直衝珍珠港阿然後如法炮製登陸加州 但這招很偷吃步就是了

日本一開局就缺能源orz

交易

HOI2三強就德美蘇啊 不過兩強要強碰 對新手也不容易

話說HOI4終於打算把海戰砍掉重做了...

日本開局偷美帝就贏一半,只差人口不足HOI2海戰標準編隊沒航母很難取勝,可是我依然偏好海狼戰看著我方潛艦一遇敵就咬著不放,然後其他潛艦瘋狂撲上撕碎超有快感 但是要一直補船有點麻煩...而且只能橫行英吉利海峽這種狹窄又能見度不佳的海域

我愛 BB　但對啊，BB 做再大再好　碰到航空母艦還是沉

用加拿大總算安定多了

P社遊戲絕對不要從HOI2入手(雖然我是從HOI2入手的= =)而且我還是國府開局，新手之所以會處處碰壁，純粹就是很多參數沒有注意到，影響戰鬥效率的原因很多，絕對不是人數多就贏P社的教學不用看，教學從來不會隨版本更新的

我覺得是因為樓上從國府入手...

H2 國府猛猛的三塊地好像也能打下來

重開國府這次日軍登陸桂系,桂系擋不住orz