Re: [閒聊] 感覺最近景氣不錯啊

作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-08-22 07:50:22
※ 引述《deathcustom (Full House)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 感覺最近景氣不錯啊
: 時間: Wed Aug 22 04:44:40 2018
:
: ※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言:
: : h大的這兩個問題直指專利產業有關專利撰寫專業訓練的問題,那就是
: : 現在有多少事務所願意長時間(1-3年訓練)養成一個if工程師?
: : 人才難尋
: : 費用要給對的人,也就是要給具有良好撰稿專業能力的人,
: : 但是對的人也不容易找,實務上是靠口碑,
: : 良好撰稿專業能力的養成需要時間與經驗,
: : 有時候真正會寫稿的人也不見得願意教或是不知道怎麼教才算教的好,
: : 這個"教"其實還真的不容易,不管教甚麼,也需要訓練培養,光是準備材料就非常非常花
: 時?
: : 最後情況就是,反正教得好不好以後才知道,教的人也有可能隨心情敷衍一下,
: : 反正新人也不懂,整體來說也沒有一個客觀的評估方式,
: : 因此找到對的人不容易, 要有經驗又要熟所屬技術領域的技術文字,
: : 我想要解決這個問題,只能看這個產業中的主導者或影響者對於這個問題的重視程度,
: : 日本職人精神或許可以參考,但是這職人精神在日本感覺似乎有在崩壞的樣子(*1)
: : 費用差異
: : 專利申請費用各地不同,就申請專利的撰稿費用對比美國申請案來看,
: : 以我過去訪查美國專利申請費用(USD),直接委託專利代理人/律師寫稿的部分,
: : 一件申請案大約7K-14K(太便宜3K或太貴25K的不列入計算),撰稿時間大約1-2個月,
: : 如果有其他需求另外計算,
: : 假設一件美國申請案取中間值10K USD, 對應2018年八月分美國專業人員平均年收入
: : 大約64K USD(*2), 專利申請撰稿費用占平均年薪比例為 15%
: : 若直接暴力式轉換成台灣申請案(NTD)來看,
: : 平均薪水43k (*3 2017.06-2018.07 ) 計算年薪(12) 得到516k 後乘以15% 得到約77K
: NT
: : 77K NTD 所比較的對象是專利代理人或專利律師撰寫的市場費用
: : 為了快速得到一個基準比較值,所以由宏觀的角度直接切入換算比對,
: : 實際上這個數字需要再做些調整, 但這個數值已經遠高於台灣專利申請案的費用
: : 心得
: : 就現在的產業氛圍來看,我是很懷疑有企業願意花將近八萬塊台幣申請一個台灣專利,
: : 即使這個專利很有市場價值,
: : 這個數字結果也很讓我感到詫異,
: : 沒想到知識經濟產業價值的差異落差會這麼大,
: : 不過這只是一次探索式的想法, 不具有任何代表性的結論,
: : 可以當作無聊哈拉打屁用
: : *1
: : http://www.storm.mg/lifestyle/429317
: : *2
: : https://www.thebalancecareers.com/average-salary-information-for-us-workers-
: 20
: : *3
: : https://earnings.dgbas.gov.tw/view_payroll.aspx
: : ※ 引述《hensel (hensel)》之銘言:
: : : 看起來最近景氣不錯,大家應該案子接不完,初稿兩個月回來都算正常了。
: : : 話說現在年輕人,普遍來說比我剛入行的時候口才更好了,觀念也不錯,能跟發明人
: 侃
: : : 侃而談有效性、侵權、迴避設計、最新美國案例。 但是,就是這個但是,稿件來還
: 是
: : : 三貼法是怎麼樣啦!英文案還翻到比google還差!
: : 我知道大家新案沒拿多少錢,但是真的是多給錢就寫的好嗎?
作者: hensel (hensel)   2018-08-22 10:24:00
我徵了這麼多天,願意額外多出錢直接進口袋請人寫案子,也沒有人回應。以我手上這些前手來的oa,寫的人拿什麼薪水都要偷笑了。26條或112的核駁幾乎是標配,三貼法還比揭露書字數還少的也有,可以檢討的實在不勝枚舉。很多人把自己做小了,偏偏在目前事務所制度也許這些人拿的反而比較多?
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-08-22 10:29:00
26或112在以前訓練是基礎的基礎XD
作者: larksong ( larksong)   2018-08-22 10:58:00
薪水太低所以只能供應這樣的品質 ?
作者: iptaiwan (iptaiwan)   2018-08-22 12:33:00
真的很多人是把自己做小了,也確實這樣做在很多事務所反而是績效較好的,搞得要發案都越來越難找到夠水準的人
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2018-08-22 16:10:00
爆 EE 阿 如果你是徵生技的 應該會爆信箱....XXXDDDD
作者: larksong ( larksong)   2018-08-22 18:51:00
哈哈 有些事務所撰稿高手還刻意不想被某些客戶指名不然幫事務所做口碑客戶服務 但自己損失不少收入
作者: ricksure02 (保密)   2018-08-22 21:21:00
推樓上 聽說某些客戶光是稱讚就很有"殺傷力"了直接指名對工程師更是致命一擊XD
作者: hensel (hensel)   2018-08-22 21:52:00
r大說的撰稿高手是什麼概念?大隱隱於市,平時三貼法,真要露兩手時,寫到以後的侵權者看到專利會直接投降付錢,是這樣嗎?是larksong大提的撰稿高手,抱歉看錯。
作者: deathcustom (第三人的到來)   2018-08-22 23:52:00
這樣看起來合理多了,換算專利工程師的薪資為143*0.4約為57.2萬(以年薪13個月算,月薪44k)現在的問題就是,實際上4年經驗的專利師能拿到143萬實屬少數......因為多數收益都......
作者: larksong ( larksong)   2018-08-23 00:14:00
hensel大,就我聽過的故事,除非已經是高月薪的部經理這樣等級的 否則好好寫好不好處理的案件或客戶 幾乎都是跟自己的收入過不去越是能協助客戶把研發資料整理成有意義提案的越是能安排一系列案件各自的claim scopes越是有在說明書就多準備好答辯/續案需要的內容越是論件計酬的賺不到錢 ~~~~以前處理過件大學專利申請 (國科會的價碼)主要發明人幾近是IEEE follower等級 把專利當論文處理搞了過大半年才送件...這CP比再來幾次我就得去行乞了
作者: piglauhk (肥胖宅 ( ̄﹁ ̄))   2018-08-23 08:25:00
回樓上大大 學術類專利九成都己有公開論文在先 請善用參引合併
作者: ColdDark (把握手上的幸福:))   2018-08-23 10:35:00
在怎麼參引都不如發明人把說明書當學生論文在修...
作者: jerico (靠北攻城屍)   2018-08-23 10:43:00
我接學術界的案子都是有空有交情才接,要不然真的很慘烈
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-08-23 12:09:00
我不敢接,怕壞了交情...XD要不就不收錢,這樣比較沒壓力
作者: ks99flame (...)   2018-08-24 09:46:00
L大說的,先不論賺不賺得到錢,你想幫客戶整理提案、想幫客戶安排Claim scopes、想好好準備說明書內容等等,最重要的還是客戶要願意,有時做得多反而被嫌得多有時客戶也會抱怨說現在沒人願意好好寫個案子,台灣事務所寫出來的東西內容跟美國比差太多了...之類的,我就心想如果寫到那種程度我這個月就要餓死了上面說的學術界的例子,也有教授丟兩本論文給我,說不用談技術,看完兩本你就會懂了,然後實際要申請的重點根本連教授自己都沒搞清楚
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-08-24 09:59:00
教授不一定看得懂claim oa來時只會問長的不一樣為什可以核駁 學術的claim盡量別太上位 以免日後麻煩
作者: jerico (靠北攻城屍)   2018-08-24 10:18:00
遇到丟兩本論文的澳客教授,你還硬吃,真的佩服你的毅力。
作者: hensu (hensu)   2018-08-24 11:22:00
遇過學校的案子揭露書是學生亂寫的...一看就知道裡面的結果與描述的方法不符甚至抵觸...
作者: lail (古道照顏色)   2018-08-24 12:42:00
接學校的案子真的是要佛心來著的可是我覺得有論文比沒論文好耶,我遇到有的就是給你幾張圖,短短的實驗方法或組合,剩下請自己填完另外還有就是幫教授子女申請的(升學用),技術內容不清楚,給了圖拖兩個月以上不回覆,最後再來說拿為什麼這麼慢...
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-08-24 13:59:00
真的覺得教授發明人非常需要教育
作者: larksong ( larksong)   2018-08-24 17:38:00
大教授習慣一面會稿一面更新發明 claim scopes一路大改血淚經驗 寧可不要在主管面前紅 也不要被這樣重用~~~
作者: ks99flame (...)   2018-08-24 19:31:00
但如果我看得懂這麼多該領域的論文,我是否該是那領域的專家?我明明就不是啊...
作者: saltlake (SaltLake)   2018-08-24 23:28:00
樓上,專家也是慢慢養成的。看你骨骼清奇....
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-08-29 10:35:00
給我給我, 我要學 如來神掌飛天一擊 XD
作者: hensel (hensel)   2018-08-31 16:13:00
發個牢騷,剛剛改稿被承辦工程師嗆:「要改這麼多,不會自己寫就好」。景氣還不好嗎?我是不曉得30幾個機構件的東西寫不到3000字,元件怎麼作動都寫不清楚,這樣要承辦人補充是哪裡過分了。
作者: twyesman (Gosick)   2018-08-31 20:42:00
真的不滿意就換家啊? 又不是智財局還法院 想換換不了
作者: chaossuper   2018-08-31 22:00:00
哪家工程師那麼帶種?我聽過的是大改後直接嗆工程師”我就是覺得你們家寫很爛”
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-09-01 00:11:00
打狗看主人 案子少的小公司會被if嗆 案子多的大公司可以嗆if
作者: patentable (可專利)   2018-09-01 09:12:00
會用三貼法的情況,有時候是專利工程師寫不太出實施例
作者: lail (古道照顏色)   2018-09-01 21:06:00
或是客戶技術特徵提供不足,需要工程師自行想像...
作者: Cortisone (可體松)   2018-09-01 21:43:00
欸 想像不就是專利工程師的工作嗎
作者: saltlake (SaltLake)   2018-09-01 22:05:00
專利造夢工程師?專利夢工廠的夢工程師
作者: deathcustom (第三人的到來)   2018-09-02 17:04:00
想像不是PE的工作唷,想像是一種發明,專利從業人員不應該參與發明,除非具名,否則(雖然實務上抓不到)是不當行為呢~"~
作者: nnf (*)   2018-09-02 22:49:00
IF的想像力不足應該會失業吧XD ... 看看客戶... (嘆)
作者: Cortisone (可體松)   2018-09-02 23:04:00
IH: 這件怎麼只有一個實施例?跟發明人挖實施例也是很吃想像力的

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