其實我蠻意外這麼多人不喜歡這戰鬥系統
對我來說，我是用爆幹好玩來形容它
很多時候你覺得不合理的地方
你把它看成是回合制的基底你就可以理解
迴避很難閃？本來就不是給你當仁王玩
不給無敵秒就是要讓你知道有的招要防有的招要閃
很多魔法不能防的都好閃，相反不好閃的就都能防
而且操作角色會狂吸仇恨值
就是不鼓勵你一直用同一角色
回合制就是你一輪他一輪
我知道蒂法很香，但偶爾也是要控巴大叔的
先用巴雷特吸怪再轉蒂法繞背就可以打出爆炸傷害
艾莉絲的魔法輸出也是如此，都不用怕被斷招
都被怪貼臉還在集魔法才奇怪吧
你可以把ATB計量當成是一個回合
集滿一格氣就是你的回合到了
這樣操作就容易理解了
不要覺得它不像某個遊戲
就覺得它設計的不好
試著找出每個遊戲的核心玩法才是玩遊戲的樂趣
我是FF7腦粉
作者:
pan46 (pan)
2020-04-15 14:20:00最後一句毀了= =
作者:
sjfrnbu ( 神的領域 )
2020-04-15 14:27:00末期搞不好有超猛ATB魔石.配上召喚獸跟神霸斬.爽翻
作者:
hirok (maybe)
2020-04-15 14:28:00那請問ATB還沒集滿要幹嘛?
作者:
sjfrnbu ( 神的領域 )
2020-04-15 14:28:00除了視角.其實很優秀
放棄普攻跟迴避、只用跑步走位和等ATB放招 當回合制玩
作者:
tomo1026 (聽著 哼著 想著 )
2020-04-15 14:31:00要真理解這個系統的精隨才知道他好玩在哪吧
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-15 14:31:00
這款很多設定很明顯還是以回合制的角度在設計
作者:
smile1219 (smile1219)
2020-04-15 14:36:00我都用黑人耶 不用追怪。滿2格 火力全開
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 14:41:00我也覺得很有趣 只希望被斷招的懲罰改低一點 兩格被斷超傷的
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 14:42:00睡眠 毒 護盾，都蠻好用的然後高等的法術真的詠唱很久
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 14:42:00另外就鎖血問題 改成鎖到下一階+1%之類的 不然被吃掉真的嘔
作者:
taebo (小咪)
2020-04-15 14:45:00好玩欸
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 14:45:00鎖血跟空中怪力竭就是個整玩家的鳥設計
作者:
burza (:D)
2020-04-15 14:45:00媽的，我每次都拿蒂法尻尻到忘記換隻
我之前玩回合制的遊戲，是不太會遇到我可以翻滾躲掉敵人的招生喇，最多就是等差比較大會miss，或是選擇防禦的指令
說到miss 這次明明砍敵人會miss，主角卻完全沒有
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 14:49:00武器可以決定角色定位也不錯 大魔法師巴雷特爆誕!
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:03:00同意滿好玩的.敵方斷招判定不要這麼強大就好了.雖然熟悉後知道怎樣的空檔可以發招.但還是滿不方便的.反觀敵方大多在放招時都有壩體...其實沒有ATB的時候放放普攻與三角形技能也是滿有用的
作者:
taebo (小咪)
2020-04-15 15:11:00普通攻擊只要有打中，都會加速ATB的累積
作者:
kkch520 (孟)
2020-04-15 15:14:00沒ATB一開始就說明了阿，請普攻或防禦加速ATB累積....後期才是靠裝備
作者: shuuptt 2020-04-15 15:26:00
希望之後有興奮劑可以吃!降命中衝LIMIT表
我覺得這個系統不舒服的地方就在，很難避免被傷害，但補血要花一格ATB，當我沒有ATB我好像被迫要輸一樣
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 15:28:00興奮劑我記得有拿到過耶 只是跟聖靈藥一樣 存到過關都忘了吃嗯 吃傷害可以考慮給一些ATB補償 不然中大招常常惡性循環
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:29:00系統好玩，但細節上太智障視角不是為了讓你看清楚戰局，乾脆架在空中不會動都比較好
這也是回合制後來被詬病的原因之一，有時候要靠賽，運氣不好就是死局
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:34:00而且AI會故意跟你打不同怪到底是甚麼詭異設計。
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-15 15:34:00興奮劑可以偷
還有就是，以前回合制敵我雙方相對平等，這次是有些時候敵人的設計遠優於主角。我們很難閃敵人的攻擊，敵人卻很好閃我們的攻擊。回合制至少沒這狀況
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:37:00打到力竭，要切克勞德，發現克勞德站在超遠跟怪PK。
不舒服的點就在，要玩家當成回合制，但他又沒有傳統回合制那麼平等
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:38:00魔法要詠唱就算了，詠唱完傷害還會延遲
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 15:40:00傷害會延遲的原因也可能是想設計成讓你有機會閃吧不然怪唸完咒你就受傷時間會更難抓，雖然我覺得純粹就是沿用13還是幾代的魔法效果就是了....
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2020-04-15 15:44:00現在的小朋友都不知道ATB是什麼ㄇ
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:49:00問題就是那堆飛高高的怪，一延遲就超難中。 逼玩家等他攻
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 15:49:00冰系魔法有延遲 但敵人的也會 所以傷害出來前可以走位避開
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:50:00擊時跟他換血放魔法。 普攻要跳起來，ATB集更慢
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 15:50:00這點至少是對等的
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:50:00敵方設計優於主角群這不是很常見嗎?彌補敵方AI短版啊
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:51:00敵方AI短版，但我方AI更蠢阿...
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:52:00玩家一打十啊
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:53:00有些Boss放MAP，AI還不會閃。 到底是要怎麼一次控三隻跑。
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 15:53:00其實我方NPC有常見設計:我方角色攻擊傾向.這個功能沒有加入真的是比較失敗的.應讓玩家可以大略的設定我方閒置角色的戰鬥傾向為何才對. 又或者有但我沒看到
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-15 15:54:00要裝忙也裝像一點，自己看情況飄阿，被抓去釘是玩家痛耶
作者: a456618 (豆豆龍) 2020-04-15 15:55:00
會斷招比較靠北一點 不然我也很愛
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 15:55:00主要是敵方被打幾乎霸體，我方被打高機率被斷，AI如果主動攻擊換血肯定換不贏，如果AI又要寫到很聰明看空檔..不如直接作成保命AI...簡單來說就是逼你去換角色看狀況輸出，不能拒絕，請習慣
戰鬥系統我覺的其中一個缺點極限施放技竟然沒有無敵，愛莉絲放全補還沒放完就躺了很靠北
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:05:00連過場實績動畫都沒無敵了XD 雖然過場會不會被打死不知道.
作者: Isinging 2020-04-15 16:23:00
抱歉視角的部分真的超爛 遊戲不錯但這點真的爛 打飛的怪物快吐血
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 16:26:00飛行怪物再室內場景時那個鏡頭真是...難以言喻
作者: Isinging 2020-04-15 16:27:00
蒂法跟艾莉絲真的香 但視角...殺了我吧
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:35:00那 為 何 不 一 開 始 就 回 合 制
有不會被斷招的技能,自己要去熟悉核心就回合制,為什麼不能加其他要素,只能一種嗎XD
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:36:00設計不良就是設計不良 你有看隻狼或聖劍整天有人在幹系統?你要加要素 你配套就弄好阿 什麼鬼都不管 加一堆動作要素
而且多情況的範圍技AI沒跑會用防禦,算是很好的選擇了FF就不是隻狼,而且玩起來配套很好啊,還是你不會玩是不是不能一直滾來滾去閃招很不習慣呢?
飛行怪在近戰打不到的地方更賭爛。然後巴雷特剛好練近戰武器。大家一起發呆等魔法
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 16:46:00又開始了又開始了 是不是你不會玩？是不是你不會玩？喔喔對 你最會玩 你好棒好棒好棒棒批系統爛就覺得人家不會玩 對阿你去玩Action52 敢罵你就是不會玩 廢 這樣？
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-15 16:47:00FF7死士太多
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:48:00通常隊伍應該會有克勞德或蒂法可以跳上去打就是了當然效益肯定沒有裝遠距離武器的巴雷特好..
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 16:49:00體感蒂法對空範圍比較強勢 克勞德超過某些高度就撈不到
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-15 16:51:00最機車的是飛行怪直接飛在跳不過去的上面，只能乾瞪眼XD只能自己把飛行怪拉到可以跳到的距離再打了..
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 16:53:00我從推文看到了痛苦的哀嚎聲.
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-15 16:54:00有一個主意就是把某個同伴設計成對空特化可以在空中放技能
看起來就不會玩啊,而且隻狼剛出還不是被批不能換武器XD當時也是吵一團，所以你是會玩但是覺得系統爛?是這樣嗎?
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-04-15 16:56:00又不是沒回合制讓你玩 就算有缺點一堆人玩新系統也玩得很開心這又礙著你了？
我是覺得各方面一定都有缺點啦,不過這種討論拉隻狼出來的感覺都是很奇怪的方向討論,要嘛沒玩不然不會玩我的感覺而已啦 不用太在意
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-15 17:04:00是說...還有魔法可以把他打下來,為何一定要堅持用普攻
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:05:00任何系統都有優缺點.你愛玩回合制.你就去玩回合制
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:06:00你把它挖過來.作成魂系FF.那只會有另一批人出來罵喜歡的人玩都來不及了還在跟你推文嘴而且你這樣做也失去了自己的特色.
作者:
CALLING (Hideki)
2020-04-15 17:09:00按著防禦時ATB會累積得比較慢 適時放開走位多少會加一些
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-15 17:11:00恩大家都不嘴的,直接把手把砸爛
作者:
wolver (超級大變態)
2020-04-15 17:13:00AI克勞德常常看到它是防禦按著 慢慢走過去敵人那邊
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-15 17:18:00扯GOTY幹嘛...FF系列一代開始時GOTY的前身SPIKE都還沒辦
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 17:25:00我每次打王按圈看到ai克勞德都是飛出去的狀態
回合制至少不會有我放招式常常放空或被打斷，這個系統的問題在於，被打這方面就像傳統回合制一樣，但打王卻是即時戰鬥那種狀況，這種不平等很怪吧
防禦裝石頭也有方是可以累積變快,可以看你習慣打法變化敵人的招式也可以斷也可以空,敵我是一樣的主要是看招式類別沒有一定怎樣一樣不能怎樣舉例來說敵人有些招發動被打可以斷 EX突進或摔蒂法的增驅不會被斷,克勞德招式的反擊是瞬發可以目壓去反敵人的招式,巴雷特的堅忍不拔看起來很費,但是如果用在進戰的時候塞在敵人的攻擊的瞬間可以防被打斷真要講就是空中的敵人會被拖節奏的確很討厭
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:08:00樓上不會玩(戰)說真的是還不錯 但還有可以改進的地方
也是覺得很棒 很大程度改善對15戰鬥的不滿 又有點13的感覺
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:12:00最有效率的打法是集滿ATB放招後馬上切換再集放招循環但是大家都有自己喜歡控的角色
作者: gnsgns (可愛的) 2020-04-15 18:15:00
視角？r3按下去就鎖住了有什麼難的？這系統頂多進劇情被斷招比較機車而已吧
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:16:00每個角色都有自己的特色 後面只能控巴雷特時才知道他好用三個字 遠程狗
作者: gnsgns (可愛的) 2020-04-15 18:17:00
很硬的遠程狗
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:18:00我都拿他來控場 拉遠普攻集ATB 順便看敵我相對位置
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-15 18:19:00
這系統完全體有95分的話，個人感受是目前不到80分
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-15 18:20:00
躺分AI、娛樂用閃避、風吹就抖的敏感硬直讓這有趣的操作系統嚴重放大失誤與劣勢不只不太能用華麗的動作打破困境連想要彌補或是避免滅團都綁手綁腳那一些些的動作要素都用來打帶跑瘋狂丟回復不夠爽快大概是因為這情況越打越覺得這三點與敵人體值/霸體設定需要調整
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:21:00他就要你三個人都控 你想想原版給你AI很行會變怎樣
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-15 18:21:00閃避不是娛樂用的 有些招只能用閃避才能躲
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:22:00回合制RPG每次都下閃避指令也不是每次都能閃得掉這次基底是下指令的系統進化加入動作元素 這樣想就好
建議PSN賣個藍色滾閃石,滾出去無敵時間有10F,應該賣爆
作者:
t72312 (t7231)
2020-04-15 18:29:00我是覺得有些招可以必閃已經不錯了
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-04-15 18:44:00除了空中怪，地面怪唱法中都能用突進技打斷吧？
作者:
aspired (笑)
2020-04-15 19:14:00爆幹好玩+1 玩蒂法簡直想打拳擊爽啦
作者: dieorrun (Tide) 2020-04-15 19:18:00
要他AI變強又不是說要強到讓人可以放手打
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:23:00我覺得就是不喜歡的人叫比較大聲而已，系統本身是有趣的部份視角問題真的欠罵,但更多的是一看就沒了解系統的抱怨
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-15 19:25:00這種半即時制就是不受歡迎才無法成為主流
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:25:00玩黑血仁怪出招你不閃不防硬要A上去被打爆上來哭哭不被噓
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-15 19:26:00就是因為不喜歡的比喜歡的多市面上才沒幾款半即時制遊戲
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 19:26:00爆才怪，但其他作品要你走位判斷招式來反應就不行了
作者: dieorrun (Tide) 2020-04-15 19:32:00
然後有些人很愛講本質是回合制這種東西 真是算了吧也有人說黑魂 魔獸本質是回合制阿 一樣意思*魔物
作者: terry750410 2020-04-15 19:36:00
爆幹好玩+1
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-15 19:46:00如果這不是FF7是其他名不經傳的作品看會多少人護航XD連基本的設定AI都沒有
作者: terry750410 2020-04-15 19:52:00
有名也同樣招來一堆批評 反過來說就是真的有人認為好玩才會對戰鬥方式討論那麼多
作者:
JoKouBe (最愛蟲蟲)
2020-04-15 19:58:00腦粉就不要出來嘴了 戰鬥系統真心覺得爛 FF13或15都還比較好玩
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 20:11:00腦黑不要出來嘴了 戰鬥系統就真心好玩 lol
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 20:13:00比13好玩是認真的嗎? 13那戰鬥不太行啊
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 20:14:0013戰鬥也很好玩阿，但都是不太直覺要思考的創新模式但13的劇情、對話跟演出我真的玩不下去 orz三部曲都買了，結果第一部就玩不下去 T-T
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-15 20:38:0013-3只剩單人能控我覺得還不錯，1跟2真的無聊
作者:
sora10032 (東蛋現地討噓組 ﾄﾞﾔｧ)
2020-04-15 20:43:00但重點是圍毆戰真的體驗很糟 視角攻擊要怎麼防
那什麼招要擋要閃可以標示出來啊，像戰神那樣標個紅圈就好
作者:
XXV0 (xxv)
2020-04-15 22:24:00戰鬥系統 就瑕不掩瑜 能直接控制角色動作 還是比回合制好
作者:
strlen (strlen)
2020-04-15 23:15:00本來就是名作加成 說了好幾次 這種動作回合混合制配套很重要 很重要 講半天ㄟ
我覺得等有大怪的無傷閃避再來說吧 問題又不在對人型
我只想給閃避無用論的人看而已，無傷打大怪本來就無法這又不是ACT遊戲，閃避就輔助動作而已
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-15 23:49:00閃避閃個幾次也該知道就沒無敵時間了，但閃避可以取消行動，可以瞬間移動一小段距離，知道怎麼用的就會用不知道的就乖乖按住防禦這樣不行嗎？
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-04-16 01:11:00我覺得這戰鬥挺好玩的 要花點時間熟悉一下就是了一開始不知道要練武器技能 只會Ｘ翻滾跟 口 慢慢打
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 01:14:00
是很好閃光線或投射物，也有些要很認真抓時間但是大部分近戰攻擊&範圍爆炸甚至說是會讓玩家陷入滅團危機的情況/攻擊正是純用閃避無法應對的，可能最終boss或hard需要但玩到14章的過程目前只有因為想閃攻擊而隊伍崩潰所以我認為就是給桐人玩家娛樂拍片用動作
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-04-16 01:15:00巴雷特最好用 Tifa也蠻愛的 愛麗絲魔法風箏 雲就中規中矩
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-16 01:23:00上面對決困難ROCHE的影片很厲害 不但無傷 看起來也流暢
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-16 01:25:00
痾，想收回了，才想起來今晚很常用翻滾來移動……
作者:
lc1230 (leon)
2020-04-16 07:09:00我覺得很好玩阿 翻滾有無敵本來就不合理
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2020-04-16 08:47:00
開場急速 + 巴雷特挑釁 = 其他兩個大輸出
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 08:59:00這邊明明是喜歡的叫比較大聲吧，要人去玩EASY和你不會玩的.雖然很多給予差評價的內容是真的蠻方便吐的，都不知道是認真還是反串
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:25:00按R3鎖定敵方角色 鎖完敵角移動 視角不會跟著跑也沒有一鍵把視角轉到鎖定敵角的按鈕 只能推磨菇頭找而且鎖定的那個LOCK字樣我還要瞇著眼睛才看得清楚直接用不同顏色譬如紅色框來處理不是很好嗎?一直強調回合制 我玩過的回合制可沒有放技能魔法被斷招的阿ATB集滿 技能按下去 就要讓我出招 敵角要防要閃是之後的事
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:43:00因為這是回合+動作的混合制，官方故意設計成這樣的，只能習慣吧... 雖然很多小地方可以強化就是了..鎖定我也是覺得變紅標感覺會更清楚一點，不過我覺得鎖定的視角飄移又是另一種要習慣的點，因為鎖定後也不會永遠鎖定目標在你視野的正中間.. 如果習慣鎖定後視角永遠固定也需要習慣一下就是了戰鬥相關的設定本來就沒法符合所有人喜好就是了，高於妥協線的前提下讓自己玩得高興點吧如果覺得比自己心中的妥協線還要低又硬要玩會很累，別免強
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:55:00這樣就必須敵角放招的霸體都取消才公平吧敵角放招回合制 我方放招動作制 只有令人火大而已另外鎖定敵角後 當然視角不會自動追蹤
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:57:00是阿，對方小兵念咒念爽爽，我方一念就被斷，然後說回合制所以有些人說本質是回合制我覺得根本說瞎話...
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:58:00但是有個鍵可以瞬轉正面鎖定敵角 這也是動作的精髓
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:58:00回合制要馬就是我打你打的到你打我打的到，你斷我我斷你頂多對方有抗斷或者機率性MISS，然後現在追加ACT走位MISS..
作者:
hirok (maybe)
2020-04-16 09:59:00我不是止於講遊戲的不足 而是希望改動之後可以讓遊戲更棒
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 09:59:00所以我一直認為SE用懲罰性的機制去逼你作一些事情來規避而不是獎勵，雖然還算可以接受，但有些場合會不太爽也是真
作者:
eldar (0.0)
2020-04-16 10:39:00同意
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 22:51:00斷招這件事單獨來看沒問題，但因為有ATB的關係懲罰就變大再加上除了走位跟等沒有手段(技能或裝備)可以避免被斷再加上敵人真的太太太愛追操控者了，抓空隙要等很久要操作隊友放招的時候又很難看清楚遠方隊友身邊的狀況不過說實在除了玩蒂法之外斷招這件事對我來說還好…目前的系統對蒂法這種連段型的角色太不友善了