[閒聊] FF16 DEMO後雜談

作者: mrporing (波利先生)   2023-06-14 16:06:01
DEMO玩過後,重點之一的音樂部分完全沒掉漆,FF15大家罵歸罵但音樂是公認的
頂尖,SE或者說SQUARE從以前對配樂這部分沒含糊過。
從第一部預告出來到現在有出現過不少配樂,現在已知大部份是屬於不同情境的
戰鬥音樂,預告影片中我最喜歡的是Revenge中第一次出現的配樂
https://youtu.be/wvunu2e29tc?t=81
DEMO中是放在菲尼克斯跟依弗利特的戰鬥中(遊戲中錄製)
https://youtu.be/ROgup7uL0vk
另外早在DEMO出來前就有一些歐美的配樂改編出來,例如第一部預告原曲
https://youtu.be/yr6PtdY0i7M?t=170
Alex(就是前幾天被邀請跟祖堅對談的那個黑人)的改編
https://youtu.be/MyKtpAihppY
不過這首只出現那麼一次,真希望能在正式遊戲中的某個環節聽到
接著是一些玩家在DEMO遊玩的反應,其實我很少看實況,但我這兩天把一些玩家
的實況大致看了一遍,本篇DEMO結束後的反應大多是這幾種:
1. ...(沉默)
https://i.imgur.com/AScNGaI.jpg
2. ...Wow...
https://i.imgur.com/Ttta1I3.jpg
3. This is insane!!
https://i.imgur.com/zhJi7Z4.jpg
4. ...(哽咽)
https://i.imgur.com/dqkHDsL.jpg
還有女性實況玩家哭到差點玩不下去,歐美玩家很樂於表現自己的情緒,這些反
應就是對目前為止的遊戲性和劇情做出最直接的讚美,雖然序章的劇情只有約兩
小時,但劇情和人際關係交代得很詳細、轉折也很合理,也沒有那種鼻屎大動機
汪洋般殺意,序章劇情讓我看到FF的新里程碑。
細節可以在遊戲中自己發掘,我舉一兩個例子
1. 執行木馬屠城的異稟者其實在一開始就在羅札利亞公國主城裡了
2. 晉見老爸的時候媽媽站在門口,克萊夫接近時都不會跟他講話(其他NPC都會)
至於序章後可以打貝妮提大姊那部份我不會去玩,等正式版出了以後我再慢慢跑
劇情。另外我有個小問題,本來我是訂購數位一般版,但我改變主意想訂數位豪
華版,只能先申請退款(我用PSN點數)再重新訂豪華版嗎?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-14 16:08:00
媽媽那邊真的完全不理你XD我當時一開始還想說是不是不夠靠近,不然應該多少會能講點話吧,後來我就控制主角一直去撞她XDD
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-14 16:09:00
沒有電子升級 所以要先退款 會還你PSN點數再重訂
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-06-14 16:14:00
歐美女性實況主有的大崩潰 和冰與火之歌有夠像
作者: phix (88)   2023-06-14 16:15:00
DEMO真的是全配樂 可是有些地方真的不用配樂吧
作者: fannting (Jessica)   2023-06-14 16:29:00
打電話給客服好好說明很快就幫你退款到錢包裡吉田就說是受冰與火啟發,像也很正常XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-06-14 16:31:00
希望不要啟發到後面幾季就好
作者: fannting (Jessica)   2023-06-14 16:33:00
冰與火影集爛尾我記得好像跟劇本在中國被洩漏也有關?導致短時間內要重寫重拍就一路爛到尾
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2023-06-14 16:34:00
貝尼那段幾乎沒劇情就是了 斷在重點
作者: fannting (Jessica)   2023-06-14 16:34:00
玩完demo只覺得每個角色死旗都插滿了。希望狼或女主可以活著
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-06-14 16:35:00
之前實況是有說美術設計這塊參考GoT很多
作者: fannting (Jessica)   2023-06-14 16:38:00
貝妮那段重點是讓你體驗不同召喚獸技能。正式版打貝妮應該沒那麼多種能切換,以等級+劇情來看,八成只有菲尼克斯技能能用
作者: simlin (simlin)   2023-06-14 16:39:00
音樂很猛 上班腦海一直迴盪
作者: phix (88)   2023-06-14 16:42:00
冰與火謠傳的那一版 劇情還比較好
作者: fannting (Jessica)   2023-06-14 16:43:00
ff16音樂真的很棒,貼合劇情,雖然乍聽似乎沒有明顯記憶點,但事後會一直在腦海中迴響。早早訂ost是對的!
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-14 16:45:00
序章媽媽待著侍女出場 爸爸回城 鳳凰門的士兵晚宴都很有GOT的味道 羅莎里斯城下加一顆心樹說他是臨冬城我也相信
作者: Izangel (izangel)   2023-06-14 16:52:00
主角爸就奈德臉模吧
作者: simlin (simlin)   2023-06-14 16:56:00
爸爸下場也很奈德
作者: windfeather (W.F)   2023-06-14 16:57:00
序章兩段自己點的台詞都是賦稟者相關然後這些不用靠水晶也能放魔法的天選之人反而是普遍被認為卑賤沒人權的地位感覺就是故事重要的發展或爆點
作者: rogerliu123 (奈特)   2023-06-14 17:02:00
主角很像Jon Snow老媽就一臉Cersei 不過放reaction幹嘛
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-14 17:12:00
光戰玩家都很懂看後進玩家崩潰的愉悅感()
作者: wolfplay (沃夫玩)   2023-06-14 17:18:00
狗狗也一副冰原狼樣(便當預熱
作者: dbfox (幻夢狐)   2023-06-14 17:27:00
YOSHIDA!!!
作者: opiu (opiu大王)   2023-06-14 17:28:00
有幾首BGM暗藏FF8、FF9、FF14的節奏很讚 :D應該說是旋律,請大家記得把音樂開大聲
作者: mrporing (波利先生)   2023-06-14 17:32:00
普通戰鬥音樂的開頭跟FF8一樣的下行音階
作者: loveyourself (苦工)   2023-06-14 17:39:00
剛看Max也是給Demo很高的評價,他之前已經玩過,不過這次demo因為沒有輸入延遲問題,所以打起來更爽快。
作者: Anthonypapa (papa)   2023-06-14 17:58:00
實況主的反應看看就好,沒有節目效果就沒有流量,但這個DEMO真的是我少數被震撼到結束後還會想再玩一次的,吉田ˊ真的讚
作者: opiu (opiu大王)   2023-06-14 18:04:00
保持平常心遊玩,玩完覺得不錯再入吉田教也是來得及
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-14 18:06:00
不過序章主角身邊角色很敢殺是一回事,畢竟玩家對他們不見得有什麼感情,就不知道是不是伙伴也很敢殺了
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2023-06-14 18:08:00
不像某村的ff15 等十年給我端出那種廢物這次Demo真的很讚 不過SE社也不能再砸了 去年每月一砸
作者: venroxas (別說啦)   2023-06-14 18:16:00
希望劇情演出能維持序章水準一直到結束
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-14 18:19:00
鳳凰門的宴會唱歌感覺聽英文會比較到位日文聽起來總有點不搭的感覺
作者: zego41 (洛德)   2023-06-14 18:26:00
希望FF16重新擦亮這個遊戲畫面劇情的招牌
作者: allen18880 (allen61880)   2023-06-14 18:29:00
看完Demo有點改觀了 原本很無感
作者: nightseer (小愛)   2023-06-14 18:30:00
爸爸就奈德 弟弟布蘭 主角雪諾
作者: sasakihiroto (白狗)   2023-06-14 18:34:00
克萊夫比較慘吧 雪諾那邊至少是外人搞事
作者: avans (阿緯)   2023-06-14 19:10:00
推音樂心得!
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-14 20:33:00
這個體驗版真的是斷在讓人心癢的地方XDDD
作者: shlee (冷)   2023-06-14 20:34:00
體驗版各種方面都讓人想玩正式版
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-14 20:42:00
另外顧慮到序章沒有太多動作能玩,所以開了動作試玩部分我也覺得蠻貼心的(至於動作試玩一樣斷在讓人心癢的地方ry
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-06-14 20:48:00
那個打風顯化者看起來就是最早給媒體試玩的部分
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2023-06-14 20:56:00
我唯一顧慮是,戰鬥Demo完全取自主線劇情片段,這樣子正式發售玩到那邊感受會有點煩躁吧,等於重打一次...
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-14 20:59:00
所以我沒打風就關了,打算等正式版再玩XD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-14 21:00:00
動畫全按掉 遊戲部份也半小時左右而已吧 而且記錄不是能繼承嗎 不想重玩就直接讀檔呀?喔 看錯 是戰鬥demo 抱歉~
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包)   2023-06-14 21:03:00
正式版要塞戰說不定主角根本沒有風的能力XD
作者: shlee (冷)   2023-06-14 21:03:00
體驗打風顯那段我沒很認真玩 加上還有一個禮拜 到時候我早就忘光了
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2023-06-14 21:08:00
手殘如我靠泰坦的無敵盾牌才攻破風女,萬一正式版拔掉泰坦只留鳳凰,我準備卡關了XD
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-06-14 21:19:00
你還有裝備跟技能升級啊 難度也可能跟著作調整
作者: bego487 (貝果)   2023-06-14 22:10:00
我覺得正式版這邊應該就是只有鳳凰而已XD其實閃避我覺得就很夠用了 不然就裝自動閃避戒指XD
作者: wolfplay (沃夫玩)   2023-06-14 22:53:00
風就是迦樓羅吧 都還沒打怎麼會有對方能力 正式應該不一樣所以召喚獸體驗不能繼承
作者: GGSCII (GG)   2023-06-14 22:55:00
抗日神片等級的劇情居然有直播主在哭?
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2023-06-14 23:10:00
話說不知道克萊夫是把對手生命力吸乾才搶走能力還是怎樣如果顯化者要被殺死才能獲得能力,就更黑暗了
作者: dieorrun (Tide)   2023-06-14 23:11:00
沒有吧 風女被吸看起來沒啥影響阿
作者: ctrt100 (司機麻煩開快點)   2023-06-14 23:17:00
戰鬥音樂有聽到8的節奏感,眼睛一亮本來覺得做動作遊戲搞什麼鬼,實際玩完demo後整個有shock到.....
作者: MoodyBlues (國軍最菜的基層軍官)   2023-06-14 23:58:00
必須說這次親手體驗真的跟看得差非常多
作者: wolfplay (沃夫玩)   2023-06-14 23:59:00
吉兒:這個濕婆給你我不要了
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 00:15:00
主角吸收後對原顯化者來說比較好吧,顯化者有召喚獸能力是有代價的。戰鬥那段無意間吸收看起來風女根本沒事,只有主角在地上痛苦
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-15 01:00:00
這次demo比較讓我預料不到的是主角間的戰鬥會波級到旁人主角群會發生各種事情,其實都在玩家的預料中.而群眾角色通常在FF系列的故事中會是比較安全(畢竟得負責驚訝與解說)沒想到配角門會直接被戰鬥波及到真的是意料之外
作者: windfeather (W.F)   2023-06-15 01:04:00
將軍會死不意外,但這麼沒意義地被變身燒爛就很錯愕大公死法都比他好多了
作者: dieorrun (Tide)   2023-06-15 01:09:00
彰顯這世界觀 人在召喚獸和顯化者面前是多麼渺小阿
作者: windfeather (W.F)   2023-06-15 01:10:00
招喚獸和非招喚獸的戰力差太懸殊了遠比火影尾獸和一般人的差距更大畢竟FF16只有極少數人能用魔法還被鄙視剩下也是要靠招喚獸的祝福,其他就都一般人水準
作者: kuku321 (halipapon)   2023-06-15 01:39:00
跟主角一起去打臭臭花的兩人也是在弟弟變身鳳凰時被燒死開場戰爭也是泰坦一腳就... 另外鳳凰跟伊弗衝出地表時 才一個小兵勉強生還還想救其他人 下一秒直接天降磚頭殺 這次召喚獸主打的其實跟哥吉拉很像 部分時候你會覺得很像英雄 但其實更想超大型自然災害 非人類能力操控的神蹟
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 01:43:00
將軍造型捏得很認真,大公跟他都很帥
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-15 02:20:00
試玩版感覺就是第一次吸 鳳凰能力也很夠用了但是泰坦技能真過癮
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 02:21:00
應該不是第一次吧,看他吸得很熟練像是早就知道能這樣用了
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-15 02:33:00
我怎麼覺得當下他有點驚訝
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 02:39:00
克萊夫是有意識地放下劍然後伸手襲胸,席德在旁邊一臉問號演出上面克萊夫是知道自己在做什麼的樣子
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 02:45:00
有放下劍嗎?不是吸收後痛苦到劍掉到地上?假設不是第一次吸收那就是已經先吸過鳳凰了。這demo打風姊好像是設定成13級,感覺就很前面,猜測正式版這時連泰坦都還沒吸
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 02:48:00
有阿,本來是右手拿劍近逼,然後右手放下伸出左手開始吸
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 02:51:00
當下克萊夫是想逼問火顯化者在哪吧。我自己看的感覺是逼問時手伸過去竟然開始吸,大家都問號不曉得怎麼回事。不過這段沒頭沒尾也無法確定是怎麼回事
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-15 02:51:00
他那時正在逼問貝妮迪妲火之顯化者在哪伸手過去比較像要掐脖子「快告訴我他在哪!」然後被突然的變化嚇到停手欸 樓上想的跟我一樣XD
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 02:53:00
如果是逼問的話直接拿劍架脖子就好了不需要換手阿
作者: kkch520 (孟)   2023-06-15 02:54:00
大公那個死法有點反差感,可能因為看了人物介紹上所寫的文武雙全,描述起來感覺他也很厲害,怎料到被一個小兵偷襲一刀就落地了
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-15 02:56:00
掐脖子比較痛苦啊 順便發洩弟弟在眼前被虐殺的仇恨
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 02:56:00
但它是往胸口伸去然後停住阿...不過就等下周開獎吧,現在確實只能看圖說故事
作者: MoodyBlues (國軍最菜的基層軍官)   2023-06-15 04:02:00
偉德QQ
作者: cyora (小鳴)   2023-06-15 07:58:00
我覺得場景都好暗,希望日間會好很多
作者: snow0335 (朧雪)   2023-06-15 09:01:00
最慘還是前面怎麼燒都逃過了 兩個小兵互相攙扶結果被菲尼克斯丟下來的伊芙莉特壓死
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2023-06-15 09:01:00
亮度可以調,應該還好吧
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-15 09:23:00
各種路人花式便當
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 09:54:00
中世紀晚上本來就暗(沒電燈)。序章還好,戰鬥體驗那邊是真的暗,不過吉田有說城堡戰鬥那邊是遊戲裡最暗的場景了
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-15 10:21:00
大公是被愣住的約書亞弄分心才掛掉啊,當時約書亞立刻落跑或開招戰鬥的話大公也不是沒可能撐到主角來救。但要一個小孩面對老爸將死的危機當機立斷也太嚴苛了約書亞在體驗版至今為止的表現已經很超齡了,知道有危險立刻跟護衛一同避難,也不會懼戰,掩護同伴跟戰鬥都做的很確實
作者: sniperex168   2023-06-15 10:30:00
偷襲本來就容易成功了,更別說偷襲的人是你的手下
作者: phix (88)   2023-06-15 10:31:00
就省事吧 沒讓大公跟將軍有表現機會
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-15 10:41:00
被自己信任的部下偷襲也沒辦法吧,又不是新人類XD
作者: opiu (opiu大王)   2023-06-15 10:41:00
人被殺,就會死。
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-15 10:45:00
大公直接掉頭真的好shock
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 10:45:00
大公當下正確反應是應該要先拔劍應戰而不是回頭看約書亞
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-15 10:46:00
說到路人便當 還有皇后身邊女僕 下手有夠俐落的
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 10:47:00
正確反應是先拔劍沒錯,但實際牽扯到親人時還能不能正確反應就不一定了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 10:47:00
但被偷襲+護子心切是還可以說得過去
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 10:48:00
就像我們常看一些人遇到危機時愣在那沒反應都會覺得幹嘛不快跑,問題是實際上遭遇意料外的事時反應真的會來不及做出正確判斷
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-15 10:49:00
女僕真的就是「妳們知道太多了」,帶來完全就是為了滅口吧
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 10:50:00
正面來大公反應絕對正常,被偷襲沒即時正確反應可以理解啦女僕真的就是帶去滅口w 大公妃先走拉開距離還手揮揮叫士兵動手殺女僕,真的夠冷血w
作者: opiu (opiu大王)   2023-06-15 10:57:00
以演出來說如果多take一點女僕看到屍體現場的眼神有些不安
作者: anm821 (雙穆麟)   2023-06-15 10:57:00
戰鬥體驗的泰坦技能打擊感很棒!
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-15 10:57:00
能對自己兒子絲毫不帶感情 比冰與火的色吸狠好多
作者: opiu (opiu大王)   2023-06-15 10:58:00
會自然一點,像木馬屠城那段怪怪的笑容有演出來就有差
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-15 10:58:00
對呀 女僕也知道命運了吧QQ
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-15 10:59:00
女僕可能覺得自己深受主人信賴,結果沒想到自己也只是隨手可丟的下人這種狀況感覺也算常見XD另外看人物介紹,老媽是認為自己才是大公家正統,是自己的血脈才能生出不死鳥才要搞掉現任大公的到頭來還是大公家內亂啊……
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 11:05:00
女僕是以為自己是大公妃心腹根本沒料到會被當棄子殺掉吧,八成以為自己跟對主人很安全。女僕反應根本很明顯不知道自己命運,一定是信心滿滿覺得自己乖乖當大公妃跟班沒問題,這下場真的很諷刺w
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-06-15 11:07:00
約書亞還能睡到一半感應到危險自己爬起來換裝完畢 很強了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-15 11:09:00
看到約書亞會升級,不曉得會不會第二輪就可以換操縱他來破關
作者: phix (88)   2023-06-15 11:12:00
不拔劍 眼睛從敵人身上離開 就不是有經驗的
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-06-15 11:15:00
照設定大公也是個南征北討的武人應該不會沒經驗,就是兒子也在場太影響當下判斷了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-15 11:17:00
心愛的兒子會影響很正常啦...如果是老婆可能就不會死了XD
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 11:23:00
突發狀況+心愛兒子在身邊影響判斷還能理解啦。而且這情況還是宴會後又不是戰場上繃緊神經。木馬屠城不就是這樣嗎?反應最快的是旁邊的士兵(手上已經拿好武器),叫大公跟小兒子快跑,誰知道喊的當下大公轉頭急著叫兒子跑。
作者: RAA1144557 (RAA1144557)   2023-06-15 11:24:00
看劇情就知道大公最重視兒子啊
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 11:24:00
被偷襲時大公第一反應:希望兒子快跑士兵第一反應:叫主君們快跑感覺都很合理。
作者: windfeather (W.F)   2023-06-15 11:26:00
不管是感性或理性,兒子的確是整個國家最重要的
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-06-15 11:26:00
有一部分也是這樣演出比較有戲劇性 直接送下去XD
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-15 11:39:00
解說提到能分力量的只有不死鳥
作者: windfeather (W.F)   2023-06-15 11:39:00
原來如此,這我疏忽了
作者: fannting (Jessica)   2023-06-15 12:04:00
分力量是只能分給一個人嗎?想說為什麼只有克萊夫有祝福
作者: kuku321 (halipapon)   2023-06-15 12:07:00
目前感覺是只有克萊夫分到 搭配所謂「使命」說 可能大家的使命都是被洗腦出來的 鳳凰就要保護大家 分到祝福的就要當騎士守護鳳凰 搭配鳳凰是老媽家系的血統繼承 跟其他召喚獸是隨機降生在該國人民身上不同 很可能各國召喚獸是被強迫鎖在該國 然後鳳凰更是強迫鎖在該家系身上 從六國外的召喚獸看來 這次背景設定搞不好蠻像零式 以為是鳳凰保護大家 事實上鳳凰給的永生 魔法力 忘卻死亡等都是幕後為了控制國家或世界的手段 然後真正的火獸伊弗降生主角解放各召喚獸 還給世界自由 搞不好才是真正使命
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-15 12:24:00
與其說大公弱不如說那個背叛的小兵反應快這邪教根本用人唯才
作者: jueda (阿治)   2023-06-15 14:15:00
能當主角一定是有特別之處,目前還不知道主角為什麼可以用召喚獸的能力,鳳凰還可以說弟弟分的,其他隻也能用這塊目前應該是還沒說明吧
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2023-06-15 15:54:00
我在猜 稟賦者可能是預告影片說過1500年前抗神失敗那群的後裔 因為失敗反而降下魅黑地帶的詛咒 被剩下的一般人仇視而變奴隸真的是這樣的話還蠻像進巨的要不然天生會用魔法戰力那麼高 卻自願當奴隸
作者: windfeather (W.F)   2023-06-15 16:54:00
這樣說滿合理的,序章一直在偷藏稟賦者的資訊不然擁有稀有強勢能力,卻自甘被奴役很不合理而且是整個大陸的普遍現象這樣說來,母水晶乍看之下在庇護人類實際上可能反過來,是母水晶在吸取生命之類的才導致周遭環境逐漸黑暗化也因此預告宣傳說要打破水晶的守護
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-15 17:33:00
不過以FF系列來講打破水晶好像有點沒辦法想像,或許是某種誤會以及被惡用之類的
作者: mrporing (波利先生)   2023-06-15 19:07:00
昨晚申請退訂今天就退錢了,剛剛再重新訂數位豪華版
作者: frostdumplng (冷凍水餃)   2023-06-15 19:28:00
顯化者也是蠻可憐的 根據trailer資訊 最後會石化的樣子 像貝妮迪妲能用則用的更是縮短時限加速石化
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2023-06-16 09:12:00
ff9最後也是打破水晶 放出尾王所以16的母水晶是魔光爐嗎1500年前是抗神戰爭還是抗神羅戰爭XD

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