[討論] 為什麼台電一直要讓核四商轉?

作者: amperp (迷津慈航斬)   2014-06-08 16:21:22
反核人士喜歡講一堆奇奇怪的的陰謀論,說台電因為某種離奇的原因要讓核四商轉,
最惡劣的話語就是「因為可以勾結...」。
為什麼不支持太陽能?「因為不能勾結...」(語出羅大委員)
鬼扯到極點!
真正的原因,在於核電廠的營運成本,絕大多數都是建造費用,只要建造完成開始商轉
,燃料與人事成本的比例是非常少的。
以龍門發電廠,也就是核四廠來說,現在投入的金額是新台幣2736億5590萬5000元,
,也許後續要增加到3000億,反核人士就罵:「錢坑」,以這理由不要繼續投入經費建造。
這真是錢坑嗎?
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a24.aspx?LinkID=2
以102年決算來看,台電這年的發電成本是2894億元,其中
天然氣 61% 1765億3400萬元
燃煤 24% 694億5600萬元
燃油 10% 289億4000萬元
核能 5% 114億7000萬元
天然氣這樣一直燒掉,相當於一年燒掉半座核四廠,這才叫做錢坑。
台灣電力供應是燃煤40%,燃氣30%,核能20%,燃油3.2%及其他零零總總,
看得出來燃油與燃氣的C/P值都很糟糕。
核四廠如果建造完成並投入商業運轉,一年可發電212億8680萬度,就以一度2.7元來算,
一年就可收入新台幣574億7436萬。就假設核四要新台幣3000億元完成建造,也只要
5年3個月就可以回本,之後繼續營運35年都是淨賺的。
這才是台電一直爭取核四商業運轉的真正原因,這是會賺錢發電廠,不像天然氣電廠,
發電越多虧損越多。除非電價大幅調漲,才可以彌補虧損。
看看日本的例子,福島核災後,日本停止一切的核能電廠運轉,只好用天然氣廠來
取代電力缺口。後果是什麼? 日本出現31年來首次貿易逆差。2013年,日本出現高達
11.5兆日元的赤字。把所謂的「安倍三箭」經濟成果全部吃掉還倒貼。
台灣的經濟有日本強嗎? 沒有!
馬英九有推出比「安倍三箭」更厲害的經濟政策嗎? 沒有!
台灣憑什麼不用核能? 憑什麼不用核四廠?
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2014-06-08 16:32:00
我是支持核電 不過台灣核電也會運轉下去 因此妳也不用擔心
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 16:34:00
你的意思是日本赤子全部都是關掉核電廠造成的?你有考慮過匯率差造成的影響嗎?還有福島核災三年來付出的成本大小也考慮進去覺合適反反核都像你這樣看到一個蘿蔔一個坑?http://goo.gl/bP28dO一個mmBTU約需要26.8m^3天然氣的體積
作者: link1234 (老謝看天下)   2014-06-08 16:43:00
核四錢坑實記:http://ppt.cc/p1cp清大核工幫主導能源政策:http://ppt.cc/eDiK清大核工教授冷血言論:http://youtu.be/sJ89IWrpYrc
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2014-06-08 16:50:00
最後那連結教授也太誇張
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 16:50:00
http://goo.gl/C3Urkf台電1m^3的天然氣買18塊!!!!http://goo.gl/TThbiR日本的liquid natural gas的單價還比台電買的便宜liquid natural gas的效率比天然氣高
作者: xxyxx (123)   2014-06-08 17:00:00
然後出一次事就把先前省的全虧光還要賠上未來,支持不下去
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:01:00
美國產地價天然氣1m^3 五塊台幣。中間利潤真驚人!!!每立方體積賺10塊台幣,運費?產地問題?價差也太巨大了我絕對不會自殺!只是發現這個驚人的事實1ton天然氣的發電量跟 0.7ton liquid natural gas差不多標準化0.7,日本買的燃料價格比台灣便宜
作者: link1234 (老謝看天下)   2014-06-08 17:08:00
那些教授一直都這樣,我聽了好幾年了~
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:09:00
1m^3的天然氣可以發4-3-4.5度電天然氣很貴? 台灣買貴很多,每立方公尺多貴三倍的價格陳謨星還說台灣天然氣的維護成本比核電多很多不符合常理
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:15:00
樓上oguest別來秀下限了,美國產地價用的是氣態台灣用的是液態,運送過程要用電力壓縮,少在那邊秀下限
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:15:00
所以我有拿出日本買的價格大潭合約不是12塊,台電其他是18塊中間價差就6塊,所以賣給台電的廠商虧6塊還是少賺6塊?
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:17:00
你知不知道台灣目前天然氣統一提供廠商叫做中油?另外大潭比較便宜是因為供氣合約有簽過http://goo.gl/wV8TX2 大潭供氣合約
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:19:00
你是看不懂我的問題嗎?天然氣燃料的價格是本身就這麼貴?還是中間經過幾手?
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:20:00
你回去想想國內天然氣供應生態我再跟你談,懶得扯這麼多
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:20:00
你再怎麼從美國買進來台灣,每立方公尺價差三倍多不合理
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:21:00
不合理個鬼,液態天然氣中間運送過程全都要吃電全部都要「吃電壓縮」,才有辦法維持液態運送,請好好想想不然為什麼日本也買產地三倍價?笑死人
作者: yichenglee (掰咖一個月當四年殭屍)   2014-06-08 17:46:00
不懂LNG為什麼會貴的人到底高中有沒有畢業啊
作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-06-08 17:46:00
抱歉,因為我叫他去中火吸廢氣才造成這結果火力廢氣真的很可怕,oguest 吸了廢氣才這樣的
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-08 18:21:00
核四這麼黑心的工程,不是美國全程製造不放心用
作者: terminatorX (魔鬼終結者X)   2014-06-08 18:40:00
核廢料你要放哪
作者: blacktight (喵喵)   2014-06-08 18:47:00
o嘴巴上說三倍不合理就不合理啊?
作者: amperp (迷津慈航斬)   2014-06-08 19:12:00
核廢料就放在核電廠裡面
作者: saLiva (龍年行大運)   2014-06-08 19:26:00
我每個月賺一萬六,帝寶應該一折賣我才對。呵呵
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2014-06-08 20:55:00
飯盒真的好可憐 到現在還是不知道LNG和管道天然氣的差別
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 22:09:00
那大潭的12塊跟其他18塊哪個比較合理?差了6塊就差了1/3,明明是一樣的東西價差1/3!!!!!!!!!!!!!!天然氣到底是一立方公尺12塊合理還是18塊合理?台電不是想要自己買天然氣不想受控於中油?你們看到價差這麼大都不會懷疑哪邊出了問題...............中油是跟馬來西亞簽約,馬來西亞離美國近一些了吧對了是12塊比較合理還是18塊比較合理?回答一下這個問題唄
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 22:36:00
已回文,老實說你自己前面都提了台電的網頁,結果卻沒發現台電早就講清楚了嗎?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-08 22:50:00
日本貿易逆差是J曲線 別在那邊亂瞎掰台灣憑什麼不用核能? 那我只要求終處場弄出來不過分吧?
作者: amperp (迷津慈航斬)   2014-06-09 00:16:00
不論是什麼曲線,都是大赤字的曲線。終處場有沒有必要,這就是個問題
作者: ligar ( 影-小美女時鐘)   2014-06-09 02:36:00
我才不信任蓋得亂七八糟的核四
作者: Pmking (猴王)   2014-06-09 08:35:00
to樓上台灣有哪個水壩高架橋發電廠學校醫院是你信任的?這些都很可惡被當ATM領了很多錢但你還是得 監督是很重要但不要無限上綱
作者: bhenry1990 (有尾熊)   2014-06-09 11:10:00
退役成本呢?

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