Re: [討論] 吳崢:民進黨的兩岸與台灣地位立場

作者: robeant (天天)   2014-06-18 02:19:04
※ 引述《hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)》之銘言:
: http://ppt.cc/EBRu
: 昨天壹電視的節目上郭正亮已經說得很明白了,他反對台獨,反對正名制憲改國號,而陳
: 世凱議員也很清楚的表達:民進黨支持的是台灣前途決議文而非台獨,對照之前賴清德的
: 談話其實也是在台灣前途決議文的框架之下而非台灣獨立.
: 我現在明白了
: 感謝民進黨清楚的表達出他們的立場.
1.郭正亮早就反對台獨,他一直主張要跟中國開放、交流,他的說法不能代表民進黨。
2.陳世凱議員僅能代表他自己的看法,在民進黨內部尚未達成共識前,問十個人可能有十
種不同看法。
3.台灣前途決議文的內容與臺獨黨綱並不相悖,事實上民進黨亦並未刪去臺獨黨綱。
4.關於賴清德在中國上海和教授、學生的學術座談提到臺獨黨綱及台灣前途決議文的內
容,我看了各家新聞影片片段,做了整理,給大家自行參考、判斷。難道賴清德說:「解
決了民進黨的臺獨黨綱,沒有辦法解決台灣主張獨立的主張。」這段話不是為了要讓民進
黨繼續保有臺獨黨綱所做的解套論述嗎?隱含的意思難道不是拿掉臺獨黨綱是沒有用的嗎?
上海復旦大學教授姜義華:「......很大的一個障礙就是有一個台獨綱領嘛......談的比
較具體,台獨綱領怎麼修改比較難,有個台灣前途決議文等等是吧.......賴市長這次來是
很大的勇氣(全場笑)......剛剛說是文化之旅,但是確實我覺得這是一個必須面對的問
題。」
賴清德:「1999年的台灣前途決議文已經講的很清楚,就是尊重2300萬人民的決定,固然
台獨是民進黨的主張,可是在程序上完全尊重台灣人民的決定。但這個東西是經過社會的
激盪共識,因為陳水扁用這個去選總統,他也當選了,所以這個是經過台灣社會的共識。
社會到底是先有民進黨,才有台灣獨立的主張?還是因為社會先有台灣獨立的主張,才有
民進黨?如果不了解清楚,然後去處理民進黨的台獨黨綱,這個是沒有辦法解決的。解決
了民進黨的台獨黨綱,沒有辦法解決台灣主張獨立的主張。」
賴清德回台後在機場接受記者訪問時再說了一次:「處理了臺獨黨綱,沒有辦法解決台灣
獨立的主張,台灣社會、台灣獨立的主張。所以應該要去看待,理性的去看待民進黨的這
個主張。」附上TVBS新聞影片網址。
https://www.youtube.com/watch?v=81WhfbiGJLk
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2014-06-18 02:21:00
賴清德舉陳水扁以台獨黨綱選總統當選根本是自己往死裡打依他的論述,後來連兩任總統都給親中的馬英九選上,又代表?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-18 02:24:00
最後三行就是講ROC阿 那邊先有雞還先有蛋 怎不先跳脫框架?回1樓 代表台灣人不停在ROC體制圈子裡繞阿 然後內鬥內耗莫忘二條一
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2014-06-18 02:33:00
不要迴避賴清德的發言問題,他就是說扁以台獨主張選總統並當選代表2300萬人的"共識",但馬所謂"維持現況"的"不統"的想像(ROC的台灣)可與民進黨的"台獨"完全是兩碼子事,不需要
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-18 02:36:00
簡單的說 扁當選是因為台獨 後來輸則未必
作者: hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)   2014-06-18 02:36:00
為護特定政治人物而護。先回答我依賴清德的論述,馬英九連
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-18 02:37:00
馬英九若說他選上要統一,要油電雙漲,選得上才有鬼
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-18 02:38:00
你頂多只能証明維持現狀跟搞台獨都曾經是主流民意然後這兩個中間其實重疊還蠻多人的也就是大部分的人其實想要的是緩獨
作者: myeason (我的醫生)   2014-06-18 02:44:00
馬提92共識 其實就是統一 689不敢承認而已
作者: chx64 (雪人)   2014-06-18 02:51:00
這樣講太不切實際了 你可以乾脆說只要民生好 誰管統獨所以才會變成都喊維持現狀
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-06-18 02:54:00
扁是一路堅持這個具爭議度較高的主張還能當選而馬他只是跟著維持現狀這個多數人的選項 差別很大
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-18 02:58:00
台灣前途決議文其實就是維持現狀,這是扁選總統前搞的馬是口頭維持現狀,底下無縫接軌;完全不同
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-06-18 02:59:00
我是指台獨黨綱 決議文只是給一種程序上的保證
作者: chx64 (雪人)   2014-06-18 03:01:00
沒辦法阿 DPP承認是一個合法且獨立的政權,而不是外來政權DPP承認ROC
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-06-18 03:04:00
哎 其實討論馬選前的狀況有什麼意義 他都隨便講了= =
作者: RbJ (Novel)   2014-06-18 03:05:00
反正現在也沒人會相信馬英九講的話了......
作者: susophist (阿凱搬家)   2014-06-18 04:28:00
還是咱阿德仔邏輯清楚
作者: slx54461   2014-06-18 04:38:00
不相信馬英九的話,但同一套謊言不同人說還是有人買單
作者: onetwo01   2014-06-18 09:43:00
我昨天就是在說這個…所以我才說獨派的定義要不要先搞一下?

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