[討論] 對政黨來說,柯文哲現象是場災難

作者: blaz (開花大叔)   2014-07-19 21:35:33
我把標題改了一下,
我覺得這樣比較符合這篇內文想指涉的內容。
: 1.「柯文哲現象是社會對兩黨不滿的出口」,這種觀察只在表面,而且是「藍綠一樣爛」
: 這個偽命題的發酵。
正確來說,
是對「腐化後的政黨政治、利益分贓、政商勾結」的發酵,
特別指出腐化後的意義在於,
政黨的用途應該是團結理念,
而不是團結某一群人的利益。
:
: 2.柯文哲現象是鼓勵政治人物去政治化。
這點肯定是錯的,
詳細見下一段。
: 3.此處去政治化並非迴避公共事務,而是去統獨、去政黨(藍綠)、去高爭議(如轉型正
: 義、死刑存廢、多元成家)。
我只想說這傢伙不做功課。
讓我們看看回答。
去統獨?那來看看柯 p 怎麼聊統獨
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402966285.A.C1B.html
去政黨,這我沒意見,柯 p 目前沒參加政黨,
但是為什麼人民不加入政黨就不能參與政治?
我反而會想回問這位先生難道你覺得人民運動不是一種政治,
素人參政不是一種政治?只有參加了政黨搞的才叫做政治?
如果不用政黨也可以參與政治,
我覺得是好不是壞。
去高爭議?那來看看柯 p 怎麼回答高爭議問題。
同志婚姻(多元成家議題中的一部份):
http://wethepeople.tw/#!/question/-JGKEi4-kFX6_nYS6PHc0
圖:http://goo.gl/fIFUXu
核四:
http://wethepeople.tw/#!/question/-JGLNT4jKurztnQUwGeQ
圖:http://goo.gl/Vhrc1x
死刑:
https://www.youtube.com/watch?v=5urKG_89VZs
其他請使用 Google
我相信網路上一堆談到爛
還有人肚爛他針對議題做的發言 XD
: 4.只有泛綠或挑戰國民黨的參選人需要進行上述去政治化,以為其挑戰的合法性加分(
: http://ppt.cc/~vj7)。
這部分很可笑,作者想表達出,
若不是這兩黨出來的就「不受監視」。
但實際上?
我們看到的卻是
「非這兩黨的柯文哲受到最多關注,
既得利益者都在等他犯大錯。」
所有團體都逼他要表態,
如果連神豬都有模糊的空間,
柯 P 肯定是被用放大鏡照著看的。
是說,若作者真的覺得這麼委屈,
天啊,快勸藍綠政客都別選了,順便退出政黨吧,
這樣不就跟柯文哲站在一樣的立場上了。(笑)
:
: 5.道德論事——不須對各種公共議題進行價值表態,「他是好人」才是勝選關鍵。(請見
: 拙作〈道德論事及其土壤〉,連結:http://ppt.cc/jJHg)(註1)
見三的回應。
我相信除了馮以外,
柯 p 已是歷來對各種公共議題,
發言最多的候選人之一了。
柯 p 如果會贏,
絕對不是「因為他是好人」,
而是他能反應支持者對公民議題的期待。
從他的參選至今的動作就可以看出這一點。
: 6.反民主與反多元的民粹。
見四的回應。
從來沒人說如果柯文哲模式上了之後,
就不需要任何的監督,反而會是更多的監督,
因為討厭他的人跟支持他的人都同樣會監督他。
反而是目前兩大政黨出現的鐵票比較可怕,
只問顏色不問是非。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-19 21:38:00
它不是不做功課 它是黨國思想
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-07-19 21:40:00
就是利益衝突
作者: ifulita (和泉政宗)   2014-07-19 21:45:00
如果台灣擺脫政黨政治而邁向全民政治,這樣台灣的民主才會進步。
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 23:40:00
黨國思想?你要不要把話講清楚?
作者: Okak (Okak)   2014-07-20 00:04:00
作者: blaz (開花大叔)   2014-07-20 01:56:00
這篇以後看看有多少人出來洗標題的,都急了
作者: jushni (jushni)   2014-07-20 02:30:00
不知道是哪裡來的幻覺以為自己的論述很強? 終究是只能用不實指控扣人帽子,一遇到對柯文哲的質疑就急著說別人只看顏色,或者是在捍衛利益分贓,要不要算一下至今你扣了幾次? 對於某些人來說,就事論事果然很難
作者: kaishu (Kai)   2014-07-20 02:34:00
樓上說的也沒錯,板上批柯的人確實不是為了捍衛什麼利益只是比較像捍衛自己的"論述"跟意識形態因為這樣所以覺得柯失格甚至寧可給神豬上,讓台灣/台北人"置之死地而後生",看有沒有機會跟自己一樣"覺醒"
作者: blaz (開花大叔)   2014-07-20 02:44:00
我不用幻覺啊,看事實就好了 :3...至少我不會覺得只有 DPP 是台灣人的救贖而選擇不選其他可能性而 DPP 雖然一直欠罵,但上次推出的青年選里長,我是拍手的重點應該是看這個政黨/個人作了什麼,而不是分顏色就好
作者: kaishu (Kai)   2014-07-20 02:57:00
我覺得板上很多人跟酥佛格等左獨/急獨派直到現在還是認為"民進黨沒做錯事,柯不願接受民進黨提名就是否定民進黨、否定民進黨的支持者"以及"柯沒有打著某某理念,就是否定那個理念和我們這些支持者" 以致於在情感上無法接受柯
作者: blaz (開花大叔)   2014-07-20 03:09:00
這我覺得無解,很多問題不是做錯,而是該做沒做DPP 討罵的地方就在他上台後急著學 KMT 政黨利益分贓那套而不是用他獲得的權力讓台灣邁向國家正常化某程度我可以理解公民團體對柯的疑慮,怕又是一個不受監督者但我就完全不能理解政黨支持者的想法針對這兩者我則是都一樣的回應,絕對不會因人、黨就不監督
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-20 10:25:00
作者: todd7788 (新手補師)   2014-07-20 16:24:00
推一個 標題定罪法 不該讓它繼續回文下去
作者: rkb84 (rkb84)   2014-07-20 18:08:00
689:現在KMT執政,所以KMT就是中華民國.
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2014-07-21 07:13:00

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