[情報] 賴清德談台灣價值(二)

作者: robeant (天天)   2014-07-21 00:28:03
關於如何面對中國的經濟交流、台灣的價值,賴清德在2010年五都市長選舉前的電視
專訪早已清楚表態過。在2010年8月20日的年代「新聞面對面」節目中,對於主持人
和資深媒體人質問關於許添財的整合困難、新潮流系掌握大部分資源、如何面對陳水
扁及扁對選舉的影響好壞、民進黨及賴清德對ECFA的看法,為何棄醫從政等都有一一
說明。
回頭看當時從主持人到來賓都咄咄逼問賴清德支不支持ECFA?要不要去中國推銷農產
品?實在有種既視感。當時許多來賓都說ECFA好,質疑賴清德的立場會讓台南產品滯
銷在當地而進不了中國,現在呢?
而對照2010和2012的選舉結果實在令人失望,今年希望真的有所改變,台灣的時間有
限,能改變的機會恐怕已所剩無幾。
水管上有十段影片,這邊就擷取主持人和資深媒體人對賴清德質問民進黨對中國立場
的回應。
第九段:
https://www.youtube.com/watch?v=9zAw9B5nCk8
謝震武:歡迎您回到新聞面對面現場,到目前為止呢,其實在我們現場,接受我們大
家一起,跟所有媒體朋友面對面來聊天的,是目前五都選舉裡面,最混沌不
明的一都,就是台南都。因為到底許添財市長會不會跳出來,到現在還不明
確,但是有很多的一些問題,是勢必要解決的。譬如說ECFA,立法院呢昨天
剛通過了ECFA,通過了ECFA以後呢對台南縣市來講,尤其台南縣,這很重要
的農業縣(谷懷萱:農業縣),那委員您對於ECFA,對於台南的影響,您的
看法會是怎麼樣?
賴清德:台南縣市最主要除了農漁以外,就是說一些基本的傳統工業。我覺得ECFA簽
了以後,政府一定要好好的去調查,到底有多少會受到衝擊?但較可惜的就
是說,這次馬英九簽的內容,沒清楚的給社會知道,他也沒去調查說,哪一
種的產業會得到好處?還有多少產業會受到影響?多少人會受到這個衝擊,
因此失去他的工作?我覺得很可惜就是沒有。說到農民和漁民的問題,當然
他現在就是說,他未來絕對不會開放農產品進來台灣,但是他也只有保證說
在他任內不會開放而已,未來、未來誰可以保證?我覺得這件事情政府一定
要去解決,否則的話我想對台南本身的工業也好、產業也好或是農漁也好,
影響一定很大。
謝震武:委員,我們若簡單來講,如果只是講說贊成還是反對,對ECFA大態度上來講,
您贊成還是反對?
賴清德:我想不能,不能說很直接這樣講啦。
謝震武:民進黨中央不是就直接說反對嗎?
谷懷萱:反ECFA
謝震武:所以他們不是還推出廣告說ECFA有多糟嗎?所以你跟中央態度會不一樣嗎?
賴清德:話不是這樣講喔,我的意思是說,我們要政府要說清楚,就是說你ECFA簽了
之後,其實我們較顧慮的,譬如說那個生產要素價格均等化,未來是不是會
拉低下去?我的意思是說這個ECFA不是所有的人都受到壞處,有人有受到好
處、有人受到好處,你受到壞處的這個問題你要怎麼解決?
謝震武:那你對於許添財許市長對於ECFA的態度,因為他也有提到說ECFA對於短期經
濟發展來講的話其實也會有利(谷懷萱:會是有利)或什麼,他也提出這樣
的一些看法,你對於許市長對於ECFA的態度?
賴清德:當然他評估的根本怎樣我不知道(謝震武:是),這我就沒辦法給他評論,
但是我認為說,這政府在簽ECFA沒負責任、不負責任。
謝震武:我記得那時候我們請賴幸媛賴主委啦,還有蘇俊賓主委來現場的時候,當時
我就講說,可以預見立法院要審ECFA會腥風血雨,結果果不其然,就真的腥
風血雨,然後吳育昇委員還流血了。OK,那後來,可是我們這一次看到,就
是昨天立法院在審ECFA,雖然民進黨還是反對,但是感覺上那個強度就不像
第一次,就是大家那種,沒關係,你除非叫車往我身上過去,要不然我絕對
不讓你過,就感受上那個強度不一樣喔。民進黨萎了嗎?
賴清德:那天衝突那麼厲害,是因為他們直接逕付二讀,這差不多是民主獨裁(謝震
武:是)。你看ECFA那麼多人受影響,那麼多人那麼關心,結果你用這種方
式。你理論上你應該,而且你人數超過四分之三,你又不是說你沒有過半,
結果你超過四分之三,你還不好好給立法院審查一下。公投,你不給人、不
給老百姓公投,結果你連立法院審查你還不好好審查,那天會衝突就是因為
他逕付二讀。
林朝鑫:賴委員,等一下、等一下,不好意思,你現在是要選市長不是做委員喔。所
以我現在要來請教的是說,我們蘇煥智縣長、許添財市長,為了要推廣我們
台南市的農業,甚至於說可以去大陸去推廣喔,陳菊當時為了世運,也可以
跑到大陸去喔。所以雖然ECFA在整個國民黨的強行鴨霸下通過,但是為了我
們的民眾、我們的農民,你不去嗎?你要拒絕他嗎?大陸觀光客來,王定宇
給人家打了之後,大陸人不來了,你現在你就叫他們不要來喔?我們現在台
南的觀光夜市是很有名耶。我要請教一下,縣長、我們市長,我們的台南的
夜市哪一個最有名你知道嗎?
賴清德:沒有啦,朝鑫兄我跟你報告一下,就是我剛才對ECFA的態度,和你剛說的縣
市長要去行銷不去行銷,這是兩回事啦(林朝鑫:沒有錯)!其實我們一定
要了解就是說台灣,保護台灣的,台灣的安全也好,老百姓的人權也好,就
是靠民主啊,我們絕對不能寵從總統這樣做,國會的權力來自憲法,總統不
能法案還沒來到之前,就說不要三讀。
林朝鑫:所以我們二零一二年不要選他就好。但是問題是,我現在的意思是說,大陸
觀光客你不要來我台南喔?
賴清德:不是,我的意思是說就算我做市長,對民主制度的維護,跟我做立委的時候
沒有改變、沒有改變。
謝震武:那委員你會不會到大陸去參訪,或是去推銷農產品?
賴清德:我們另外就是說,民進黨有時候在批評國民黨跟中國,他們所進行的這些,
譬如說他們合作的工作,有的時候損及國家的主權,這種事情跟國民黨故意
用民進黨去交流,做交流的工作混為一談。民進黨、民進黨
謝震武:委員,為什麼民進黨就是去做交流?啊國民黨去就是做
程金蘭:賣台
謝震武:對,危害主權的事?
賴清德:我今日坦白講就是說,你們真的難道一點感受都沒有嗎?就是國民黨跟中國,
他們在交流也好,他們在合作也好,真的有顧慮到台灣的主權嗎?我們舉一
個簡單的例子,陳雲林來台灣,你看國旗要收起來,對不對?國旗要收起來,
這是真的應該要做的工作?你看馬英九做總統,我做(立法院民進黨團)幹
事長。他宣示的那天的時候我做幹事長,我就看網路、看網路,他演講還沒
結束,台灣兩個字就放下來了,對不對?
林朝鑫:報告委員,我們都看到了,不然為什麼說這次五都
賴清德:不是,所以你若是有看到的時候
林朝鑫:所以為什麼,為什麼這次五都選舉我們會說五比零,當然是有原因的嘛,對
不對,當然是有原因的。過去阿扁總統有貪汙的事件,為什麼這次的選舉我
們還說五都我們會贏,原是是在哪裡?因為民眾的眼睛是雪亮的。但是我要
關心的是說,你對台南的建設在哪裡(賴:沒有啦)?你要怎麼做?你怎麼
起死回生?你把整個台南的經濟建設怎麼做?台南最有名的夜市在哪裡?你
知道嗎?
賴清德:那個花園夜市啦,我不是不知道。
林朝鑫:對,你有了解嘛,但是
謝震武:你問,你就乾脆問一個台北人士林夜市在哪裡好了。
林朝鑫:對,你不見得,但是問題在這裡,那整個台灣地區目前整個夜市,為什麼我
們台南的花園夜市都沒有排上名?為什麼呢?是我們沒認同嗎?還是我們台
南市都傻傻的,是不是這樣?
賴清德:沒有啦,當然
林朝鑫:所以你要去發揮這樣的一個特色,但是你看起來並沒有,你還是存在於所謂
台灣意識。
賴清德:沒有啦,不是這樣啦
林朝鑫:我看這個對你選市長是很影響,影響很大喔。
賴清德:基本上,基本上就是說,我們民主的價值,人權的價值,我們都要去,無論
你做什麼位置,一般的民眾也都應該要維護。我們絕對不能容忍任何一個人,
立委也好、市長也好、總統也好,傷害民主的制度,這第一點。第二點就是
說我要競選市長,我當然對台南、大台南有很好的規劃啊。
林朝鑫:對。
賴清德:我是說,我也曾經公開說過,就是說今日我若有機會當選大台南市長,我會
建立一個清廉、有效率的政府來服務市民。第二就是說,我會用人唯才,不
分黨派,也不會去分說他過去是市府的團隊還是縣府的團隊,只要有心、肯
打拚,我會好好的給他重用,組織一個建設的團隊。
謝震武:賴清德委員本身對於大台南都有什麼樣的一些想法?廣告以後馬上回來。
陳高超:ECFA是一個政治問題,你若要去立法院要吵去吵沒關係,但是對農民這些,
甚至選票這部分來講,你怎麼照顧?這些農產品早收清單裡面已經可以去大
陸行銷了,啊蘇煥智、曹啟鴻、蘇治芬、陳菊全部都過去了,都去那邊行銷。
其實如果ECFA簽完後,我看ECFA早就過了,一定會過,過完之後,你就放著
一些農產品困在這裡面滯銷?還是說你有另外一個想法,要行銷全世界呢?
賴清德:沒有啦,基本上我們看ECFA不能只看這次的早收清單,有早收就有晚收嘛。
我剛剛也有說過,中國的農產品也會進來啊,你現在,高超兄你說的是說我
們農產品銷過去,我們的早收清單,當然我們很歡迎啊,這我們沒拒絕啊,
但是問題我們也要去,不能只報喜不報憂啊。所以我要求政府的就是說,你
可以擋多久,讓中國的東西進來?
第十段:
https://www.youtube.com/watch?v=vmVH-KHID8s
賴清德:其實我也有去台南的工業區去訪問過,我直接向他們請教的就是說,你不要
用你政治的立場,你用你公司的情形來跟我講,說你贊成ECFA還是反對ECFA,
結果反對的人較多,他是單純用他公司的那個利益。因為他會怕,他現在開
放以後,因為他公司規模不是很大啊。
陳高超:所以你跟蘇治芬、跟陳菊、跟曹啟鴻,路線不一樣?你不會去大陸去行銷就
對了?
賴清德:沒有啦,我是說那是兩回事、兩個事情嘛。你現在是問我ECFA,啊農產品的
行銷
林朝鑫:不是、不是,我現在是要問你是做市長,你對ECFA要怎麼做?我不管你立委,
你立委做很久了啦,知道啦
賴清德:沒有啦,我知道,我知道。我的意思是說,我做市長的時候,我也是要去考
慮說中國農產品什麼時後要進來啊。
林朝鑫:我跟你說,大陸的農產品你知道有好吃嗎?難吃得X(消音「逼」),台灣
的農產品在大陸是這麼受歡迎,大陸的農產品拿回來你連看都不會看,你對
台灣自己沒信心嗎?大陸的農產品是很難吃的耶(賴清德:沒有啦),我們
的龍眼是這麼大顆,他們的龍眼是小小顆而已(賴清德:沒有啦,其實),
你都不曉得,你沒有對大陸了解(賴清德:沒有啦)。大陸農產品是很難吃,
所以你不用怕,現在只有我們台灣人去那裡栽培回來打我們自己人,所以這
個東西不要把它政治化。我希望的是你用市長的角度去思考,我怎麼樣把整
個南部,台南的農業發展起來?這是重點。
賴清德:中國的農產品也不完全像你所說的那麼差,它也會進來,它價格也會較低啦,
價格也會較低,所以對農民會產生一定的衝擊啦。但是若像高超兄說的未來,
我是不是跟其他的縣長去行銷,這是算一個交流,做生意的工作
陳高超:委員,我插句話
賴清德:這不是
陳高超:你可能對ECFA不了解,ECFA是從二零一一到二零一三,它這是一個階段,它
是關稅是從百分之十五、十二降到零,所以未來到二零一三年,這個都是有
效的。所以你說晚收清單,但是這兩年來,這三年來,我們的愛文啦,石斑
啦,一些魚啦,這些火龍果啦,這些文心蘭,你把它放在家裡面,變成沒辦
法去行銷就對了。我的意思是說,整個ECFA是有時程性的,你晚收清單可能
是要二零一三年之後,因為這個約已經簽了啦,但是從二零一一年到二零一
三年,這些農產品你如果不去做行銷,這兩年來所有的東西全部滯銷到台南。
賴清德:這,高超兄我跟你報告,就是說台南的石斑,還沒簽ECFA時就已經都銷大陸
了。
程金蘭:八成以上
賴清德:就已經過去了,並不是說因為簽ECFA之後它才可以過去,這第一點。第二點
就是說今天,今天我們其他的農產品也是一樣,也是一樣。像ECFA是今天才
通過的,但是我們剛剛講的那些縣市長都是之前就去了嘛,對不對?所以我
們必須去了解清楚說ECFA這個東西,不能說只想好處,沒想壞處。
陳高超:委員
賴清德:我的意思是說,今天我對ECFA這種較謹慎的態度,也不代表說我未來我做市
長的人,應該要去促銷農產品,我就不去做。
謝震武:來,來,時齊。
王時齊:委員,我想請問一下,就是喔那個張銘清曾在台南有過不是很愉快的經驗,
然後也打了官司,如果你以後當選之後啊,你會不會確保說,中國的官員來
到這邊來,你一定會保證他們不要被推倒或者是摔跤。然後或者是說,你會
建議他們說,不要像張銘清一樣到處一個人,到處啪啪走。
賴清德:這個是我的責任啦,就是說任何中國人,只要他沒有傷及人權,那種情形,
他來遊玩、來觀光,這是我的責任啊。我保護他們每一個人的安全,這是我
的責任啊,所以絕對沒有這樣的問題。
楊憲宏:這個委員,因為你提到人權,我再請教你一個問題。其實這個問題在中國,
可能是非常敏感的。因為我知道你還有一個身分,叫作法輪功受迫害真相聯
合調查團亞洲團團長,你這個身分還在吧?
賴清德:在。
楊憲宏:而且我過去很佩服你就是說,在民進黨裡面就只有你敢做,因為這個工作也
跟你醫生的身分可能有關係。
賴清德:對啊。
楊憲宏:因為這個最主要是因為中共活摘器官,
賴清德:嗯嗯,對啊。
楊憲宏:所以你才投入。
賴清德:對。
楊憲宏:可是我相信你剛剛的,我這樣一路聽下來你不會改變你這個思考。
賴清德:不會改變。
楊憲宏:可是這個思考就有可能,這個可能比達賴喇嘛到高雄,
程金蘭:還嚴重
楊憲宏:還有這個熱比婭更厲害的事情。可是我看你今天是非常堅持。
賴清德:是啊。
楊憲宏:這會不會在你的未來做台南都的時候有困難?
程金蘭:我接著他的問題問,你這樣恐怕沒辦法,
賴清德:到大陸
程金蘭:進入中國大陸做任何的行銷。
賴清德:對啊。
程金蘭:剛剛所有的問題,通通會面對一個問題。其實蘇煥智跟許添財都沒有在六二
六的現場去做遊行,不管怎麼樣,他在這個事件上,他沒有出現,他就做了
一種表態。對於ECFA,民進黨在裡面,其實內部有很大的矛盾。
賴清德:其實我還沒有接這個團長之前,之前我要推動台灣加入世界衛生組織,那麼
也嘗試著就是說,希望中國不要、不要打壓台灣,也嘗試著說想要去跟他們
談這個事情,結果他們也不歡迎我去。
謝震武:所以你應該早講,你早講,我們就不用討論你要不要到大陸去的這些問題啊,
因為如果提到法輪功的這個問題的話,就不用再討論這些。
賴清德:另外就是說農產品的行銷,剛剛朝鑫兄他也講了,因為台灣的農產品很好嘛。
第二個就是說,其實我們有建立一套制度去行銷這個。
程金蘭:那委員我再接著問,你的這次的政見,你剛剛給大家看叫「看見未來」,
賴清德:是。
程金蘭:那請問沒有了中國市場,台南的未來在哪裡?還有
謝震武:金蘭,我們先一個一個來,我們先一個一個來。
程金蘭:還有台灣社會複製了非常多的、非常多的科學園區,台南市不是也要再複製
科學園區?這是你的未來?
謝震武:OK,來,委員。
賴清德:好,我想就是說我的身分,我的身分其實,我接團長已經很久了,其實我相
信也有很多市民知道,當然也有很多市民不知道,我相信如果我做對的事情
的話,市民應該會支持我啦。啊你行銷一個農產品,當然市長去的話效果會
比較大,那如果說他們因為這個原因讓我沒有辦法成行的話,我相信市民應
該會了解。副市長,或是其他相關單位的首長去,應該可以要收到那個效果
啦。
那至於就是說未來怎麼樣讓大台南看見未來,當然,經濟發展,經濟發展是
一個很重要的因素,當然也不完全是開闢工業區而已。那基本上我是認為就
是說,台南治水很重要,我也打算未來在大台南推動六項新的產業,創造新
的就業機會。
(最後講為什麼棄醫從政)
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2014-07-21 00:33:00
感謝!!!^^
作者: kakakaka (卡四)   2014-07-21 01:25:00
http://goo.gl/OxtxiU 吳祥輝最近在臉書上也有提到賴清德
作者: Zelma (小清新)   2014-07-21 08:35:00
推 整理
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-07-22 02:35:00

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