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專訪普林斯頓大學榮譽教授林培瑞：中國對台灣的「和平」統一早就已經進行
2014-08-22
採訪撰文：林紜甄
不知道各位有沒有聽過這一段話：馬英九在施政方向與兩岸關係上是主張兩岸統一，但令
人諷刺的是，他的「優異」施政表現，讓台灣社會的「台獨意識」高漲到前所未有的水準
。這可不是空穴來風，根據 BBC 的報導，兩岸服貿的黑箱作業造成 318 太陽花學運興起
，一股反中的勢力在學運期間不斷醞釀壯大，助長了獨派比例達到 23.8％，創下 1994 年
以來的新紀錄。
台獨意識高漲，紛紛在臉書蹦出來的社團就可以知其一二，只要輸入台獨兩個字，就會搜
尋到台獨建國新世界、台獨論述研究所、台灣獨立革命軍等等。當然這不算進建立個人粉
絲頁提倡台獨的臉書用戶。雖然，台灣社會追求「台灣獨立」的慾望高漲，但台灣要怎麼
邁向獨立？又或者從現實面考量，台灣有獨立的可能性嗎？
曾歷經六四學運，並協助六四精神領袖方勵之赴美居住的普林斯頓大學榮譽教授，同時也
是享譽國際的研究學者林培瑞（Perry Link），雖然本身是美國人，但他長期研究漢學文
化，對中國具有一定的理解。因此，適逢林培瑞教授前陣子在中研院訪問，《BuzzOrange
》抓緊機會採訪，詢問他個人對兩岸關係的看法。
《BO》：你認為台灣追求獨立的運動，是否有機會成真？
林培瑞（以下簡稱林）：你想要跟人家隔開是很美麗的理想，但同時也很天真。如果台獨
能夠成功，我當然不反對。但我說天真的意思是，你不理中國是一回事，中國不理你又是
一回事。但是中國肯定理你，而且它已經來了。媒體、金融等各個產業，中共已開始滲透
。
編按：中共滲入的媒體產業，其最為知名的便屬旺中集團。雖然董事長蔡衍明否認，
但國際媒體經濟學人的報導揭露旺中拿了中國資金，宛如給蔡衍明打了一個耳光。下圖來
自經濟學人，圖中可以看到 2011 年中共補貼中國旺旺 4700 萬美元（約台幣 13.92 億）
，佔該公司淨利的 11.3％。拿了中共的錢，當然就要依照他們的指令辦事，旺中旗下的中
國時報、旺報當然以中共傳聲筒之姿，開啟媒體統一戰略手段，對台灣人民進行一波又一
波的洗腦。
《BO》問：中共以武力侵略台灣的可能性大不大？
林：一般都認為，台獨最大的風險就是可能引發中共的武力侵略，但我認為以武力侵略台
灣的可能性不大。就美國的立場而言，只要中共不動用武器的話，只要以和平的方式來佔
領台灣，美國就不會干涉。為什麼這樣說？因為美國人對戰爭極為厭惡，如果美國領導人
表示，我們要救台灣，要動用武力，美國老百姓是不會接受。除非是非常緊急必要的局面
，比如中國共產黨派戰鬥機、坦克車來台，美國很可能會伸出援手。但以 peaceful 的方
式統一台灣，美國不會干涉。而且，美國國務院還一直強調：「我們反對暴力的方式解決
兩岸的問題。」這意思是說，和平占領的話我們不會干涉。
其實，佔領的過程已經開始了，我覺得很明顯。台灣香港化已經開始了，國民黨的高層領
導與中共合作，而且共產黨慢慢的占領台灣，馬英九也不反對。我認為年輕人提倡台獨的
精神可嘉，但方式不是很聰明，如果不了解這樣的國際關係背景，就大力號召台獨，完全
不管中共在想什麼，這樣的想法很天真。
《BO》問：如果台灣想要在這樣的大環境下，追求獨立自由的未來，你覺得目前有什麼辦
法是可行的？
林：我認為唯一的辦法是就是去影響大陸。只要共產黨是集權專政、一黨專政，台灣的將
來必然是烏雲密布。大陸現在已經有很多人對一黨專政吃不消，各地有很多反抗的力量，
但大陸沒有辦法作組織運動，而台灣、香港還可以組織反抗。因此台灣、香港要善用這一
點，幫助大陸民主化。
中共為什麼怕香港、台灣的民主制度？因為民主制度跟中共目前的國情不同。中共可以對
內宣傳西方的民主制度是不符合國情，對中國社會洗腦說「人權、憲政這樣的觀念是外來
產物不符合中國國情」。但是，中共要怎麼解釋台灣、香港的民主制度呢？如果中共認為
台灣是中國的一部分，那麼為什麼民主制度適用於台灣人，而不能適用於中國人？只要台
灣的民主制度與公民社會對大陸人有吸引力，那麼就會威脅到中共的一黨專政。
北京律師浦自強、資深媒體人高瑜被抓，這些中國公共知識分子不顧自己的危險，站出來
替大陸人民講話。但台灣人沒有危險，台灣人主動關心中國內部的人權運動，台灣的律師
可以聯合起來，對中國來說會造成很大的壓力。因為，共產黨不可能像指責外國人那樣說
：「你們不是中國人，不能干涉中國內政。」他們不能說：「台灣不是中國人，沒有資格
為中國這些被迫害的知識份子說話。」台灣人站出來為中國人權運動者說話的力量比外國
人大。
如果中國已經運用各種手法「和平」滲透統一台灣，那麼將中共搞垮，是台灣追求自由長
遠的唯一辦法。
跟你們分享一個故事。這次我來台灣三個月，有到屏東的師範學院去演講，台下的聽眾大
部分都是大學生，其中有一位是來自北京的研究交換生。我就跟他聊並問他，你在北京做
什麼？他說，他在北京社會科學院當六年的研究員，然後他就到屏東這裡念教育系的碩士
。當下我覺得很有意思，因為北京社科院的研究員是很高的位子。接著，我就繼續問，但
是你為什麼選擇到屏東念碩士？他說，他想接觸土的台灣。我就想，你的意思是綠的台灣
？然後，我再問他的論文題目是什麼，他說是海峽兩岸關係。我就想，這題目要嘛到政治
系要嘛到台北學校去念，怎麼選擇到屏東來？這人很明顯的不是普通的學生，我不知道他
有什麼特別的意圖，或許他是來收集南部台灣的資料與情況，並向中共匯報。而我相信不
只他一個這樣的人來到台灣。共產黨不笨。
（圖片來源：彭明敏文教基金會、蘋果日報）