※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: ※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言：
: : 是啊 能源問題本來就不只有核能一個問題啊
: 問題是你講的這些和核能根本無關。
哪裡無關
: : 你沒有回答我的論點
: : 實際上就是降低耗能趕不上能源使用量的速度
: : 這是數據擺在眼前的東西
: : 載來開發新能源牛步是因為物理之壁擋在前面
: 牛步....跟核能比起來我看已經算在飛了吧。
不會喔 我們的燃料動力至今沒有辦法趕上卡諾循環
我們的太陽能發電至今解決不了無日照的能源負載問題
我們的節能科技到現在為止都還是地球使用能源總量狂飆
: : 再生能源進步是因為你犧牲了更多環境來打造你的再生能源
: : 麻煩請你看一下世界上的重大再生能源建設
: : 哪一個不是對當地的環境造成半永久性的破壞
: 如果人家是半永久，核電就是永永久。
: 五十步笑百步也就算了，百步笑五十步...........
核能也是半永久的喔 其實對土地的影響是一樣的
: : 至於你說會不會痛喔
: : 中央社新聞 不過這是國際級的新聞就是
: : http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=135021
: : 我相信日本真的很痛 痛到不得不想辦法重啟了
: 日本喔........就先前依賴核電深，後來停核之後轉不過來。
: 而且日本也一直在兩派拉鋸中。
日本依賴核電的問題在於日本本身高度工業化且欠缺天然資源
台灣要是像德國一樣產煤就好了
: : 大量 基載 持續運作 可預期性 生命週期輸出大於輸入
: : 麻煩請你把上述這幾點去閱讀一下補充那貧乏的知識
: : 再來告訴我再生能源有沒有同時符合這些條件
: 又在紮稻草人了。
: 我到底什麼時候主張用再生能源取代核能啊？
: 還生命週期輸出大於輸入？
: 是想出辦法知道使用後燃料棒處理要怎麼搞了沒？
: 搞不出來張著嘴大喊生命週期輸出大於輸入？
: 還貧乏的知識？
: 嘴巴講要理性然後字裡行間滿是這種字眼，
: 你是打算怎樣展現擁核者的水準啊？
就說挖個洞埋起來 人類處理所有廢料的方式都一樣啊
你用哪種發電最後都會變成這樣 來 挖個洞埋起來喔
: : 還有我是說核能是人類開發出來的新能源
: : 跟他當初是不是軍用無關 網際網路當初也是軍用 火力更是軍用級的
: 無關？去跟西屋說啊，西屋當時搞反應爐是為美國海軍還是替核一廠？
: 火力..........軍用級.............？
: 聽說有人某口貧乏的知識是吧？
有人已經回過了就自己回去反省一下吧
: : 大量 基載 持續運作 可預期性 生命週期輸出大於輸入
: : 很重要 所以要再看一次 再生能源沒有可以符合這些條件的
: : 如果對再生能源的了解遠低於正常值 就麻煩不要提這個來自曝其短
: 又在紮稻草人了。
: 我到底什麼時候主張用再生能源取代核能啊？
: 還生命週期輸出大於輸入？
: 是想出辦法知道使用後燃料棒處理要怎麼搞了沒？
: 搞不出來張著嘴大喊生命週期輸出大於輸入？
: 還自曝其短？
: 嘴巴講要理性然後字裡行間滿是這種字眼，
: 你是打算怎樣展現擁核者的水準啊？
: 不過某群擁核的還是會說你理性啦，放心好了。
原來你不主張啊 真是太好了
大家一直誤解你 以為你是那種不理性的再生能源替代派啊
現在既然你不是 也知道再生能源的困境了
那請問我們之後到底要用哪個能源為主呢 可以開示一下嗎 謝謝
: : 你汙衊了 量子力學 相對論 核子醫學 同步輻射科學......
: : 如果你覺得核能很汙穢 那這些都是與其相對應的產物 老兄
: : 如果你對科學發展不是很熟 所以麻煩不要跳進這個主場來獻醜
: 核能的結果就是骯髒污穢。
: 有本事，讓他不再骯髒污穢。
: 不然不管你扯再多東西進來，也改變不了他就是骯髒污穢的現實。
沒有正面回應 只有謾罵 可惜啊
我對於這些讓人類生命過得更好的科技被你這樣詆毀感到可惜
我也希望你終身不要用到這些科學與技術啊
我覺得他沒有骯髒污穢 比較起來最骯髒污穢的是人類本身 你可以否定自己的存在就是
: : 這段話完全沒有回到科學上的重點
: : 單純是自己的主觀 這種算是覺醒嗎
: 主觀和覺醒間有何相同或者相斥嗎？
: 因為主觀所以不能覺醒？
: 因為覺醒所以不能主觀？
: 唉，實在是。
: : 如果你認同20世紀初最重大的科學發現是量子力學 相對論
: : 那麼這些的實用化最終就會導致人類會想要了解物質能量上的關係
: : 進而發現其中的巨大能源效應
: 所以人類有過的更爽了嗎？
想證實有沒有很簡單
就是我們盡管歌頌著過去的美好
但是我們沒有一個人打算回去過以前的日子
我們開了車 用了電 刷了手機 吹著冷氣 健康檢查會照X光跟做核磁共振
沒人想騎牛車 點蠟燭 飛鴿傳書 方儉X 只能觸診
如果你沒有打算回去過這些日子 那就是表示 你現在過得很爽 XD
: : 再說一次 人類目前沒有可以操縱比核能還要龐大的能量
: : 一個都沒有
: 操縱巨大能量對人類是禍是福還非常難講。
: 說白一點以前戰爭，就算一戰，一場會戰上百萬人的死傷，
: 或是二戰，一晚空襲數十萬人罹難，都遠比不上核子時代戰爭的可怖。
: 因為操控龐大能量而自豪？
: 自豪什麼啊？
: 而且不要搞錯了，人類沒有操控，只有誘發，誘發後只能限制他反應的速度，
: 有本事，你讓他倒退。
: 根本辦不到。
: 操控？
這是個哲學問題就是 不過這不影響我說的
核能是人類目前可以操控最巨大的能源
: : 再生能源一定會死 在台灣因為沒有辦法空間換電力
: 算了，懶得裡。
: : 至於核123的部分 基本上延役跟擴建還有空間
: 台電很想延役啦。
: 我可沒多大興趣。
: : 還有發電量的取代就是火力擴建 所以你可以看看各大火力廠的擴建現在狀況如何了
: : 這幾天發電量已經到瓶頸了
: : 我不希望哪一天會遇到供電系統不穩導致的傷亡發生
: 說穿了就是台電與政府的怠惰。
: 怠惰後創造非核不可的理論。
: : 不對喔 你搞錯了 鈽
: : 不過按照你對再生能源的要求 基本上我也可以說是 發展中......XD
: : 而且更突飛猛進喔 如果以能源轉換來看的話
: 鈽早就有了好不好。
: : 是啊 所以我說核融合沒實用化 謝謝支持
: 那你提身體健康的啊？
: : 挖個洞埋起來也是種處理 如果你認同co2封存 認同重金屬廢水 廢棄物封存
: : 那妳應該也認同這個方式 啊 上面一個是火力發電廢棄物 一個是太陽能發電板廢棄物
: CO2從來不是只有封存一條路，重金屬現在流行的是回收。
: 至於使用後燃料棒啊...............
核循環 謝謝
: : 沒有正面回答 單純的轉移話題 下一個
: 事實就是，擁核的....好像沒啥資格說別人。
: : 沒有生物的地方不會有石油 不過沒有生物的地方也會有鈾
: : 不過鈾產生完的廢棄物 可以進入核燃料循環
: : 當然CO2也是可以啦 只不過現在這個循環有點超過使用負荷了
: 就說MOX一樣會產生無法處理高放了還在循環。
: : 沒有正面回答反駁我的論點 單純的轉移 下一個
: 回不出來只能如此掙扎。
: : 所以有物質世界就會有核科技這句話有錯嗎?
: : 沒有 下一個
: 還是回不出來只能如此掙扎。
: : 請問 你講的話跟我講的話有衝突嗎
: : 我說核能被管制 你說核能被管制是因為武器
: : 你是我的補述 但不是我的反駁啊 謝謝你強化論點了(這個洞挖好久)
: 就是因為核能骯髒污穢所以不能到處散布。
: 這樣強化你的論點你覺得如何。
不會啊 我覺得是太強大所以不能人人使用
強大!=汙穢
你會去醫院照X光吧 請問你覺得他汙穢嗎
: : 世界能源消耗量 第三世界石化能源使用量 請自己看一下 我有附圖 你可以點點看
: SO？
: : ......老兄 這個意思是說能用的全上去了
: : 沒再備載清單的機組? 是哪個機組 你可以講跟台電講一下嗎
: : 我提醒他們去用 你有認真思考你要寫的東西嗎
: 20幾％變成6％你不覺得奇怪啊？
: 去年差不多熱為什麼台電不狂喊限電危機？
　今年比去年熱
: 去年最高點和今年迄今最高點用電量有低五％嗎？
: 為什麼今年台電拼命喊限電危機？
: 台電餵你什麼你就吃什麼嗎？
　台灣今年七月發電量是　16,755百萬度
　　　去年七月發電量是　15,654百萬度
上升7%......
: : 我有附報告在後面了 看起來你受的訓練沒有很扎實
: 該報告有告訴你如何處理使用後燃料棒？
: : 不信就去翻報告啊 不過我們可以假想一下就是
: 去假想啊。
: 假想到最後還不是台電餵什麼就吃什麼然後拿著台電的數字當寶。
還好WHO跟國外的報告不用給台電面子
: : 結果這幾年地球樹砍的比種得多
: 這和種樹可以吸CO2的關係是？
就表示這沒辦法解決 人類不想種樹
: : 人類要使用遷移的
: ？
: : 你可以舉出來啊 你說有這些報告就舉例出來
: : 不是說對方連聽都沒聽過
: : 這樣子很lowㄟ
: : 又不是張有話 三個人知道
: : 你直接舉出來 我們大家公開討論
: : 你花了那麼多時間來寫這篇
: : 請問你的論證 證據到底在哪裡
: 你要哪一個？
: 是烏克蘭首都準備疏散？
: 還是龐貝算他背？
: 還是美國反應爐死過人？
美國沒死過人 車諾比=核武爆炸
所以你要論證哪一個
: : 是啊 所以我連汽機車的危害都沒怕了 我怎麼會怕核能呢?
: : 你也沒再怕的樣子啊
: : 挖坑給自己跳是可以啦
: 在批評你那種誇大火力發電的報告，你扯到核能？
: 幹嘛，嫌自己不夠..............啊？
批評反駁建立在新證據
你的證據在哪裡 給我看看
: : 因為古典力學與微觀實驗實驗證據比較後有瑕疵 所以人類開始想用量子力學來詮釋
: : 因為有不同的豌豆性狀互相比較 所以我們找到了遺傳學定律
: : 因為我們可以用風洞來做比例模型 所以我們可以直接預測出土木建設的現場狀況
: : 老兄 你不知道比較是科學的基本精神嗎?
: : 還是你只會算錢?
: 這叫實驗觀察認知假設實驗觀察認知假設........................
compare...... 沒有這個動作就不會發現問題
實驗組跟對照組 國小的概念 拜託拜託拜託複習一下
甚麼叫做對照 就是比較啊 大哥
: : 如果你不要用電的話 你就可以起訴 你不相信是可以啦
: : 但是也沒看到你舉出反證來說這些有錯不是嗎?
: : 有證據的懷疑跟沒證據的懷疑 哪一個水準比較高啊
: 指控火力發電很危險的是我嗎？
: 擁核的一邊批評火力發電，一邊又支持台電，我說你們還好吧？
哈 比較不等於批評 火力跟核能兩個是負擔人類目前所有的基載
沒有第三選擇 只有兩者的比例問題 所以比較就好
: : 上面的文章 請問你到底算了甚麼東西啊?
: 有什麼東西需要我算嗎？