※ 引述《JF5385 (塵翼)》之銘言：
: 其實，我覺得蔡跟林要分開看會比較清楚。現在看起來都是林在全權處理，蔡都沒表態，都是"旁人"幫蔡表態。
: 現在問題出在蔡信任林，全權放手交給林去衝去做，所以變成現在這樣。
: 蔡應該做主抓住方向再給林去衝去做，而不是全都給林做主。為了好做事維持住不讓國家垮，什麼都能換。
: 前朝留下來的爛攤子已經千瘡百孔，只能盡力維持而無力改革，卻忘了，不破不立。
: 那些爛攤子不少還是故意設下來挖坑等著新人踩進來操縱擺佈。
: 得意，而忘行。
: 台灣已經被前人故意留下來的問題弄到積重難返，沒有很強的決心魄力，沒有原則，什麼都不會變，只會繼續走向末路。
國民黨告訴你服貿是江宜樺獨斷硬要通過的
微調課綱是吳思華獨斷硬要通過的
跟馬英九完全無關
你信不信
如果不信
你會不會發現你所提的全部都是林全的錯
蔡英文是無辜的說法破綻百出
現在台灣的行政制度扭曲的情況
總統有權無責
行政院長只是免洗筷可以說換就換
林全現在現在硬推的政策蔡英文絕對知情
又或者說
由蔡英文發令林全執行
皇帝沒錯一切都是身邊近臣的錯
這種清君側的封建思考應該捨棄掉
一例一休砍七天假最該負責的是蔡英文
然後最好笑的是民進黨沒人出來反對
還有一堆民進黨立委跳針護航
跟馬英九與國民黨越來越像

其實從以前 就知道DPP對財團態度跟KMT很像了(看南部)果然 選舉只有嫌少不嫌多啊 越少選舉政府越背離民意那要台灣人左派覺醒夠多 現在台灣這樣就是資方腦太多不夠苦一切都認為財富是夠努力應得的 沒有"剝削"的概念

都是林全錯的話 那民進黨團是吃了什麼藥 要這麼聽話

DPP和時代比只是多了"風險"這個考量而已.不用負責的時候當然愛喊多大就喊多大你的語氣看起來比較像是宣揚仇富理念, 不是討論政策.你講的東西不就我說的, 不用負責當然可以隨便喊.但執政者本來就要考慮更多東西, 不是理想化亂衝一通.不用負責的時候當然可以隨便喊, 這是我本文第三次講.是. 就算時代力量執政也是一樣要考量現實問題.所以你想用民進黨前後矛盾來博取支持?? 我等著看(攤手現在連一年都還沒滿, 你就喊跳票. 這言論跟國民黨好像啊.有一說自稱覺醒青年者大多是前KMT44, 果然不是空穴來風.

我想請問elmotze的 現實問題 的定義是什麼

"現實"大概是勞工該像第三世界一樣乖乖被剝削別向法國一樣爭取導致外界看起來"很慘"南非國家血汗礦工有工作 在右派認知中過得比失業法國勞工好吧(笑)如果真的如同右派所說 新自由主義這麼好 怎麼全世界所有地方的貧富差距都在擴大 勞工學歷越來越高 技能越來越多但是待遇卻持平甚至衰退？ 這種圖利既得利益者的經濟制度不反抗 那人類自取滅亡也只是遲早的事新平庸時代只是開端 世界各地勞工再不像法國一樣反抗貪得無厭的既得利益資本家 就不是L型而是ㄣ型衰退了

以一樣標準看待總統確實如你所臆測蔡的親資比想像中嚴重 遲早會侵蝕dpp的基本精神我嚴重懷疑她會在服貿與九二共識上背棄人民的託付有時強硬派才有背叛的本錢 世界有很多例子 法國戴高樂巴勒斯坦 阿拉法特防火牆必須盡早設下 尤其很多人回過頭來並不瞭解蔡的想法

現實問題就是 台灣的主要產業是cost down取向的代工業你要爭取勞工待遇可以 企業未必能吃下成本 漲價可能丟單這是全球化帶來的殘酷現實 台灣的產業等級不夠創新產業也不是左膠們嘴砲個兩下就出得來時間是最大的問題, 沒耐性想砸鍋就一起吃屎.美國算基本時薪15元好了, 大致是中位數時薪的2/3.台灣大概也是一樣的比例, 約20000之於約32000.基本待遇還是要考量企業的負荷能力, 美國亦然.另外美國的聯邦法定時薪還是7.25, 歐巴馬還沒成功.而且閣下有著無限擴張戰場的毛病, 自稱覺青就這麼點料?嗯, 閣下的覺青意識又在作祟了嗎?覺青之所以是覺青, 就是因為曾被騙過.曾被騙過是因為這個人呆, 不因是否自稱覺醒而有差別.反正時間還很久, 我會把這個截圖留著. 祝你好運.

哈哈，當初投民進黨的終於發現自己褲子被黨給脫了XD支持一例一休，砍七天沒差，反而賺更多XD支持民進黨，史上最會溝通的政府XD

希望十年後舔資右派還能保有和平的幻想 而不會被被口中左膠的預言命中而懊悔 政治上左派不振可不代表人民不會自救 當政府無能是事實 人民把這政府改朝換代是義務

才剛讓k與t下台，現在又要讓dpp下台，整天搞下台就飽了。還好有一例一休讓人多上班賺錢，畢竟台灣勞工假太多了，砍個七天不是大問題。kmt民進黨要大家好好上班，卻有人整天想放假，真是奇特。

新政府剛上台接手，千頭萬緒，我認為蔡還在搞清楚狀況跟盤整手上資源，所以其他事情(包含立院)都先交給她信任的人來處理，所以才都沒表態。現在才上台兩個月而已。但很顯然不是被收買就是被控制，想要把剛上台的新政府搞到信用破產，一堆污煙瘴氣狗屁倒灶的事都出來。立院已經山頭林立。當初有共同目標所以才能團結在一起，現在功成名就了，老大也在忙沒在管事，私心就起來了。共患難易，共享富貴難。

考量現實狀態嗎？就台灣工時是世界前茅為啥他國可以低工時，台灣非要高工時不可？e解釋解釋

地方勢力不分黨派，掌權就靠過來。所以勞工不覺醒讓這些慣老闆吃點苦頭的話，沒救。

菜皇: 勞工假太多~

講真的 如果你覺得台灣產業只能作一輩子代工 不能轉型的話這個島基本上就沒有救了 因為永遠會有地緣和工資更有優勢的國家在國際上跟你競爭 而且會因為區域性越來越不利台灣過去總體產業在遇到石油危機時可以大轉型 觀光業在遇到日本泡沫破裂時也可以轉變方向。 你不轉 到時候就是國際變動逼你轉 這樣並沒有比較好

有人就是幻想產業轉型兩個月就可以完成啊.台灣現實就是代工業仍是外銷主力, 還沒完成轉型.卻有人滿腦子幻想著只要抗爭資源就會從天上掉下來醒醒吧. 外國人不會因為台灣勞工比較會抗爭就給單.他們只會很現實的把單轉到比較便宜的國家去而已.對自己待遇不滿的還是務實一點, 找自己老闆談.不然就是想辦法跳槽. 兩個都不要就表示自認不值那個價.

你那個不叫務實 你只是要勞工只能獨力且個別的向資方爭取自己的權益 既然都要靠自己 那國家制定勞動政策要幹嘛 要工會幹嘛資方 和 勞工 在生產關係上本身就不平等或許部分人在面對資方時 可以在資訊上 資源上 裙帶關係上彌平這個劣勢 但大多數勞工就是存在劣勢 並不一定能取得合理工資 容易向資方傾斜其次 每個勞工的年齡性別外貌能力等客觀條件是不同的為什麼勞基法需要建立一個保護勞工權益的最低標準不是為了像你那些自稱很有競爭能力的中高階 或專業技術者更是為了保障最底層勞工的生活能力及其品質為什麼右派明明是自由 但走到極端卻會形成對弱勢者的歧視你可以自己想一想

左派的理念是公平. 但制定過當標準就是最弱勢者犧牲.我已經跟不少人講過了, 你拿二例去跟自己老闆談談看.談得過表示你值那個價, 談不過真的二例法制化就上帝保佑.

elmotze真是有夠可笑,要叫勞工跟老闆談可以啊,叫政府幫忙把工會都組起來好不好? 老闆永遠賺不夠多,卻一個比一個腦滿腸肥! 連勞基法增加罰則,強力勞檢都做不到就要先砍假的政府說照顧勞工? 反正政府有照顧慣老闆的義務,勞工?自己去跟慣老闆談? 奇怪，怎麼不叫慣老闆自己轉型都要政府幫? 到底是慣老闆資源多還是勞工資源多?反政DPP的態度就是: 要不然你要讓KMT主政嗎? 把反對方都打成KMT還真是方便啊。自以為是多數了就開始用KMT那套非藍即綠的愚蠢二分法。反正我們就來看沒有黨產的DPP失去民意時會死多慘!