Fw: [FB] 台大資工教授:台灣淪落到只能靠削價競爭?

作者: david190 (david)   2016-07-27 13:02:23
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nc3ban_ ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
標題: [FB] 台大資工教授:台灣淪落到只能靠削價競爭?
時間: Wed Jul 27 12:32:32 2016
FB卦點說明:
本文對台灣整體產業、經濟狀況超中肯、評析非常全面到位
本文作者是洪士灝,台大資訊系教授,密西根大學電腦博士,曾任昇陽電腦研發工程師
FB連結:https://goo.gl/LaEOzA
FB內容:
淪落到只能靠削價競爭?
SHIH-HAO HUNG·MONDAY, JULY 25, 2016
上週拜讀了臉友台大化工系藍崇文教授寫的「慘業」一文,說到台灣四大慘業,應是給台
灣一個教訓,走俗又大碗的時代已經過去了,只要中國可以做的東西,在台灣就不值得做
了。藍教授的評論深得我心,尤其是他這個極為生動的比喻:「小家碧玉要跟人家比,是
得靠清純與氣質,要走妖豔脂粉路線,脫光了也不是人家的對手。」
看到比喻,想起去年我到荷蘭阿姆斯特丹開會,跟著人群到頗負盛名的紅燈區觀光。「性
工作」在當地是合法的,工作者當街脫衣展示其傲人身材,有尊嚴而不怕人看。所謂職業
無貴賤,我不反對任何合法的職業,包括代工和性工作,但我認為工作要有尊嚴,如果一
路淪落到只能靠削價與人競爭,價值越來越低,這樣的社會是否會成為「悲慘世界」[1]
的翻版?
上週四(7/21)到資策會新成立的開源軟體技術服務中心給Keynote演講,演講前我跟資策
會的長官和朋友說抱歉,上週幫經濟部審查計畫時扮黑臉,今天又要來講點比較刺耳的話
,請多包涵。長官說沒問題,有些事情也到了該轉變的時候了。顧及長官的面子,我沒有
直白講的是,如果法人和廠商仍舊用降低成本來賺錢、或是靠政府補助營運的概念,只會
把原本有機會的產業越做越小,搞成「慘業」。
我在演講中說: 各位推動開源軟體是件好事,但如果只是因為政府沒錢買不起國外的軟體
才來做這件事,或是因為想要包攬政府資訊系統預算才來呼籲政府各單位採用開源軟體,
那不免把當代開源軟體的意義和未來性看得太小了,實際上開源軟體遠遠不止於此,我們
可以以開源軟體為基礎挖掘新資訊時代中的金礦,提升技術競爭力,站上世界舞台。
我長期與業界朋友探究資訊產業的研發方向,由於產業的類別甚多,技術深淺有別,研發
的速度又非常快,而每個人的位置不同,目標可能也不同,所以想法和做法差異甚大。然
而由於高科技的天性,政府官僚看不懂、追不上,我不認為可以靠政府來大力推動,然而
某些政府官員和民眾還停留在三十多年前政府設立工研院和新竹科學園區大力扶植電子產
業的成功故事,殊不知今天的大環境和資通訊產業研發策略已經與三十多年前大不同,而
近年政府的產業推動策略和研發補助計畫有多少成功的案例?
我如果說政府不要補助產業的話,可能會被那些長期靠政府補助過日子的業界和同行罵。
但我們這樣搞下去,這麼多年來淪落到只能靠低廉的勞動成本與國際競爭,難道是有識之
士所樂見的嗎? 如果大多數人只是醉心於賺入大把鈔票、滿足自家生活、獲得個人地位、
或是鑽研一己的學術領域,那麼要如何避免繼續沉淪下去呢? 其實我自己這些年過得不差
,但正如同我這篇網誌 [2] 所說的,
我看見諸多有能力、薪水還不錯的人也深陷此漩渦之中,痛苦不堪。因此,光靠壓低物價
,遲早會出大問題。要創造價值,需要的是突破和躍昇,有能力的人或許可以思考如何做
點不同的事情。
然而好比停留在上個世代成功的經驗,有些人還在寄望於研發市場大、泛用性高的技術和
產品。我想,現在做這個不容易,你沒有夠大的資本,只能為人代工,運氣好賺一票之後
,不出幾年,就得再找下一個賺錢的技術和產品,因為無法累積技術,所以只能找技術門
檻低的東西來做,老闆要數鈔票,靠的是廉價技術勞工的辛勞,我們暫且稱此為路線A。
台灣有很多公司,說自己有做高科技研發,其實只是買現成的技術和機具來幫人代工,就
是標準的路線A,其中不乏一些有品牌的公司,但產品品質或品牌價值不出眾,只能靠低
價爭取市場。不過,我們也不要隨便批評某某公司做代工產業不好。舉鴻海和台積電為例
,雖然是代工,但他們在代工的技術上長期耕耘,研發了一些獨門技術,所以能在世界舞
台上成為一方之霸。但我不諱言,這兩家公司仍然有相當重的代工習氣,談前瞻產學研發
案的時候過於算計,還有改進的空間,否則可能在新領域的研發上縛手縛腳。
另一個方向,稱為路線B好了,是市場規模小、需要頗多客製化的專業領域技術和產品,
例如醫院用、航空航海用、軍用的設備,必須花很多功夫與專家合作,通過某些規範認證
,所以門檻高,但進去之後不會有很多人來惡性削價競爭。然而因為能進來的人不多,同
時因為公司需要高水準的技術、行銷人才,所以公司很難大幅擴張。舉最近我使用Garmin
智慧運動手錶的例案例報告 [3],以及我與一些以技術為基礎做專門領域事業的中小型科
技公司談合作的經驗,我相信這是現階段台灣要走上國際的路線,以技術立身,如以色列
、荷蘭、芬蘭等國的例子。
然而政府似乎老是以泱泱大國的思維去談研究發展,以那些大國的名校和大型企業為目標
,搞得我們做學術的常常要跟頂尖大學拚排名,發表一大堆世界級的學術論文來證明自己
能與先進國家並駕齊驅,但我們的經濟力量、本國市場規模、產業水準其實並不適合走這
條我稱之為路線C,去追逐那些市場規模大、高技術門檻的研發項目。以資訊科技來說,
除非是像中國那樣用本國市場來保護和扶植自身的公司,像韓國那樣敢拚敢賭把國家力量
灌注在Samsung如此大的公司,否則很難與矽谷大公司競爭。
上述三條路線比較起來,如果我是沒技術、不想冒險的老闆,我想我會走市場大、泛用性
高、低技術門檻的路線A。當然,走這條路的也有雄才大略的,請勿過度引申。因為市場
和技術容易懂,所以當老闆的我在看了幾本書之後,可以滔滔不絕向身邊的人吹噓自己的
智慧和眼光,重點在於看準切入的時機以及有辦法找一群願意賣肝的團隊在最短時間把產
品做出來,最好是拿政府的補助、藉由金融操作、預支員工的薪資來做這件事,降低自己
的風險。所以我們看到台灣的老闆們時常要政府給好處,掏空某家公司來支助私人的公司
,給員工非常低的基本薪資但承諾賺一票之後分紅。
由於台灣在上世紀末走路線A的公司大賺其錢,連帶產生許多英明的老闆和科技新貴,於
是這些人被捧上天了, 把自己講得像是走路線C的企業,讓一般的民眾以為台灣真的是世
界一流的科技島,跟著玩起了金錢遊戲,缺乏居安思危、突破創新的想法。於是一些產業
,在技術沒有深耕和累積,加上中國、印度的崛起,自己人削價競爭,逐漸失去競爭力和
利潤,成為慘業。
另一方面,如果要做市場規模小、需要頗多客製化的專業領域技術和產品的路線B,老闆
自己得真的懂,或是勇於做高風險的投資,同時得提高薪資,僱用具備國際競爭力的高級
人才作為領導群和研發團隊,談何容易?而且,在路線A的公司產生許多科技新貴的年代,
學生們被洗腦的很厲害,只嚮往去那些分紅多的公司,而這些公司還很拿翹,只收第一流
的年輕人,能在最短時間內被訓練成高效率的生財工具,所以即使我這個老闆想走路線B,
我也不容易募到資金、找到好人才。
說到人才,我們有多少第一流的人才走在路線A上,而目前深陷於慘業之中,但仍舊企圖
苟延殘喘? 別的不說,政府和產業往往是打著要發展新興產業或是產業轉型的口號爭取資
源,卻只是將資源導入既有的產業,因為主導者還是那一批人,變不出新把戲。於是檯面
上的看起來戰功彪炳,卻難以扭轉頹勢,反而屢屢耽誤國家產業轉型的契機。
國家轉型不成,有許多藉口和假議題,幾年前還抱怨員工分紅費用化讓台灣產業失去競爭
力,指責年輕人偷懶不抗壓,說學界訓練不扎實,歸罪於國際金融風暴和政府不補助,實
際上是產業長期接收了許多台灣最優秀的一批年輕人,卻讓他們從事低門檻的研發,技術
難以累積提升而喪失競爭力。
然而台灣是民主國家,我們有什麼理由去要求這些檯面上的資本家用他們的錢去投資在他
們看不懂的高風險的高科技產業上呢?錢是他們的,那些大公司要不要轉型,也是他們的
自由,他們有些人覺得把錢投資在炒房和炒股,或是投資國外比較容易賺大錢,只要合法
,也是他們的自由。所以我從不指名道姓罵那些慣老闆,因為他們不需要為台灣負責。有
句話叫做『商人無祖國』,我們本來就不應該把未來植基於這些商人的良知與資源上,勞
工本身要自立自強。
我想,如果想要台灣的高科技業永續發展,我們可透過意見表達和實際行動,讓政府不要
再繼續支持這那些無法轉型的企業,個人不要支持炒房和炒股的行為,而多去支持那些能
夠提升本國技術競爭力的企業和機構。其實國內有不少致力於走路線B的企業,如果能集
結一流人才,是大有可為的。過程中可能會有陣痛,但重要的是去做自己深切認為是對的
事情。
有人問,那具體來說該怎麼做呢? 唉呀,我都說自立自強了,在問我之前,是否能自己先
多想想呢? 我也不是神,所知和智力有限,只能概述。
大體來說,只要政府不去補助路線A,就幫到路線B的公司了,所以政府決策的思維和機制
要重建。然而,重點在於民間和人才的意願,大多數人只看到大公司和消費市場,所以我
才要在此幫高調,提倡路線B,讓多些人看到另外的路線。如果輿論不改,那麼民粹政府
也只會隨眾去補助路線A的公司吧。另外,政府也不是沒有能幹的人,不過需要一些論述
來支持,否則很難對抗既得利益團體的。當然,沉淪到最後總是會觸底反彈的,只是遲早
而已。
[1] https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%82%B2%E6%83%A8%E4%B8%96%E7%95%8C
[2] https://goo.gl/wiM5hq
[3] https://goo.gl/zTsBno
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2015-07-27 12:33:00
文化水準低落 教育制度可笑 結局就是這樣
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2015-07-27 12:35:00
就政府總是扶植沒有未來性的公司啊
作者: w3dB (現実は厳しい..)   2015-07-27 12:35:00
居然還有附reference
作者: Nazion95 (Akira)   2015-07-27 12:35:00
我都說自立自強了 自己回去想啦幹
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2015-07-27 12:35:00
因為那些文組的只會誤國
作者: windangellin (歆嵐)   2015-07-27 12:35:00
中肯推
作者: kuninaka   2015-07-27 12:35:00
結論就是自立自強,別人都沒救了
作者: qk3380888 (小官)   2015-07-27 12:35:00
這不是講好幾年了
作者: starbygod (CurryIsGod)   2015-07-27 12:35:00
教授QAQ
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-07-27 12:36:00
看到這篇不知道為什麼又卡卡der
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:36:00
台大教授只會嘴炮,教出的學生只能作代工還怪別人
作者: smalltwo (獎金獵人)   2015-07-27 12:36:00
早就已經這樣十幾二十年了.怎教授現在才發現
作者: ToToRoTW (番薯龍貓OwO)   2015-07-27 12:36:00
一定會吵架,為啥他有補助我沒有?
作者: Richard86   2015-07-27 12:36:00
墮落的產品價格代表:電風扇和大同電鍋
作者: morichi (我把你們當人看)   2015-07-27 12:36:00
資工是要代工個毛0.0
作者: zxzxcv (.....)   2015-07-27 12:36:00
學彥州到美國啊
作者: Richard86   2015-07-27 12:37:00
幾十年前的鳥技術賣那個價格超貴
作者: stoneofsea (不去嘗試就是一種失敗)   2015-07-27 12:37:00
可以先把噓噓東嚴凱子那種專吸血的企業幹掉嗎
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:37:00
為什麼自己教育不出賈伯斯,祖瑪克
作者: kanouhiko (Kanouhiko)   2015-07-27 12:38:00
很中肯 但是懂得人太少了
作者: MasonT (MasonT)   2015-07-27 12:38:00
不知道教授自己去開一家公司會不會賺錢?
作者: m21423 (WSH)   2015-07-27 12:38:00
給路線B的慣老板賺錢喔 還不是一樣
作者: ahlolha (啊囉哈)   2015-07-27 12:38:00
說個笑話 薪資與貢獻價值成正比 那些老闆最有貢獻
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2015-07-27 12:38:00
昇陽公司很有名嗎?為何要特意把這家列出?我是沒聽過啦
作者: w3dB (現実は厳しい..)   2015-07-27 12:39:00
其實一直有人在嘗試新市場 只是做不起來而已
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:39:00
台大每年拿那麼多補助,也沒看到有什麼貢獻
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2015-07-27 12:39:00
連資工也能評產業 台灣果然呵呵
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:39:00
倒果成因 台大邏輯?就沒見過歐美矽谷小公司抱怨谷歌ibm微軟把人才搶光
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-07-27 12:40:00
說的比做容易
作者: Gallardo   2015-07-27 12:40:00
所以這個教授研究生 研究員 薪水給多少?
作者: Oxhorn   2015-07-27 12:41:00
都在代工 當然拚摳死當 成本最好壓榨的就是人力阿
作者: ImBBCALL (摳機)   2015-07-27 12:41:00
哈哈啊 這教授學哲學的嗎
作者: xinghh (xinghh)   2015-07-27 12:41:00
作者: SnakeO (ha)   2015-07-27 12:41:00
都很會講,自己開公司又不一樣狀況了
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-07-27 12:42:00
萬年代工的宿命
作者: armay (小小的大頭馬)   2015-07-27 12:42:00
就是在講張忠謀這老人
作者: nakayamayyt (中山)   2015-07-27 12:42:00
中國能做台灣就不要做 台灣就沒甚麼可以做
作者: CHELun (曾咖郎)   2015-07-27 12:42:00
老本只想摳死當 教育也跟著訓練勞工 這就是台灣啊
作者: appoo (熊吉吉)   2015-07-27 12:43:00
推教授
作者: otsuka123 (123)   2015-07-27 12:44:00
出一張嘴而已 不削價競爭 憑台灣是能當領頭羊逆
作者: orz0928 (伊恩Ian)   2015-07-27 12:44:00
能技術移民的 早就跑了 雙重國籍 生病再回來就好啦
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2015-07-27 12:44:00
只能推惹
作者: Vladivostok (海参崴)   2015-07-27 12:44:00
所以教授有試看看荷蘭服務怎麼樣嗎?
作者: dslite (呼呼)   2015-07-27 12:45:00
一直都是啊 你以為聯發科有外星科技?
作者: zzro   2015-07-27 12:45:00
竟敢質疑12A多年來壓低匯率 變相補助企業出口的政策!
作者: chx64 (雪人)   2015-07-27 12:45:00
能搞路線B誰會願意搞路線A 當慣老板都白癡就是了?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-07-27 12:45:00
作者: otsuka123 (123)   2015-07-27 12:45:00
燒一堆錢 結果新創都賺不了錢 看多了
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-07-27 12:46:00
台灣就很好笑~~明明是海島~~卻老是用大陸型國家思維~~
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:46:00
問題在你講的“人才”能在加州領年100k美為何要領台灣2
作者: cerberi (cerberi)   2015-07-27 12:47:00
推,可是真的不容易
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:47:00
2k? 台灣人才主要是被底薪趕走的 不是什麼abc企業奇怪邏輯 那個排擠效應太低了
作者: iceyeman (Xen)   2015-07-27 12:47:00
喝~
作者: zzro   2015-07-27 12:47:00
其實不要搞一堆新創產業的政策 停止補助企業就能轉型了
作者: loui123 (讓我們享受這一刻)   2015-07-27 12:47:00
國外為什麼想承擔這些風險,因為這樣很酷。
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2015-07-27 12:49:00
台灣老闆都把賣不好怪罪到成本太高啊
作者: wuj (啦啦啦不知道打甚麼)   2015-07-27 12:49:00
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:49:00
要講b完全的汁液型男 我的團隊有能耐做b還會留在台灣?還會跑去賺ac幸苦錢? 甘你象牙塔
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2015-07-27 12:50:00
這篇太理想化了 現實狀況就是資金都被中國吸走
作者: wolid (wolid)   2015-07-27 12:50:00
作者: zuiko (病嬌白露型提督)   2015-07-27 12:50:00
中肯推,勞工本來該自立自強
作者: pieceiori   2015-07-27 12:50:00
象牙塔無誤
作者: hder (der)   2015-07-27 12:50:00
所以結論就是他也不知道? 能爽爽收誰想當低價競爭
作者: Wall62   2015-07-27 12:51:00
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2015-07-27 12:51:00
本來就很容易吸收資本 台灣的資本就是被吸了一堆
作者: m810415 (MBIOAIS)   2015-07-27 12:51:00
台灣代工薪水比研發高啊科科
作者: lostman (臉譜)   2015-07-27 12:52:00
噓的都是一堆慣老闆嗎? 還是自以為是資方的勞方?
作者: lugiam (Anashisu)   2015-07-27 12:53:00
現在有路線D了 壟斷民生必需品以博取大量利潤
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-07-27 12:53:00
就老闆太笨做不了b啊
作者: newtonapple (newton and apple)   2015-07-27 12:54:00
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-07-27 12:55:00
"專業領域技術和產品的路線B,老闆自己得真的懂" 作夢啦
作者: bitlife (BIT一生)   2015-07-27 12:55:00
竟然有人說這教授象牙塔?他做計中駭客的時候,很多人還沒出生哩
作者: suzer (SUZER)   2015-07-27 12:56:00
教授最會嘴炮
作者: kopiayu (kopia)   2015-07-27 12:58:00
推好文
作者: tedpc (cpdet)   2015-07-27 12:58:00
台灣談專業價值笑死人不管是資方或勞方都只想凹免費的
作者: SkyFee (迷你天天)   2015-07-27 12:59:00
所以人才都去中國了啊
作者: tedpc (cpdet)   2015-07-27 12:59:00
其實每個人心中都有一個慣老闆....免費的最好 要錢的翻臉
作者: jch1112 (jch)   2015-07-27 12:59:00
再厲害的人才都救不了台灣
作者: ChrisJericho   2015-07-27 13:01:00
頭腦清楚的教授 需要扶植的產業反而得不到幫助
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-07-27 22:08:00
台灣的產業好像很少有那種累積出自己東西的企業…

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