我覺得這篇蠻切中我的思維 也是打醒那些認為台灣能夠單靠國際法建國就能不被打壓的人
各位可以看看
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NvFP1TP ]
作者: derekhsu (華麗的天下無雙) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台未獲邀ICAO 時代力量籲政府「重新思考
時間: Fri Sep 23 17:30:35 2016
政府抗議歸抗議，態度要做出來，不過政府能做的也僅此而已。
我不曉得這裡口口聲聲說沒有九二共識，台灣獨立的人有些什麼心理準備，
陸客減少只是初步，接下來是更多的打壓，會有更多的國際組織開始阻擋台
灣加入，會有更多邦交國跟我們的關係會鬆動，如果真的不幸川普上了，美
國會執行更強烈的孤立政策，台灣關係根本不會在川普的政策裡面。
有多少人做夢用「台灣」的名字就會有更多的國際組織接納我們？用「台灣」
就可以有更多的邦交國支持？有台灣就可以參與更多的貿易協定？
很多看板上文章被推爆，經常抱持這樣的觀點：「我們使用用中華民國（或
更嚴重一點，中國，中華台北，就是我們被打壓的原因，所以我們要用台灣
這個名字才能走出去。」
這種邏輯基本上是一個亞利安論述，中國要打壓台灣只是要不要想不想，完
全沒有用台灣的名字，台灣一樣被打壓，一樣不可能參與聯合國這種主權組
織。台灣的名字可以通用各種私人場合，但是官方場合就是會被打壓，用中
華民國，會被少打壓一點，承認一個中國，又可能被少打壓一點，一切都是
主權交易來著的，我們的國際空間有七八成都是靠對岸的善意，承認這一點
很困難嗎？這是現實，他媽的國際現實，頂多日本，韓國會在非官方場合幫
我們，正式國際外交場合，中國還是一個中國，台灣是中國不可分裂的一部
分。
用「台灣」比較能這個名字在正式國際外交場合走出去，這完全沒有邏輯可
言，我們外匯存底，經濟實力都在國際排行先列，比我們弱上n倍的國家的
國際地位都比台灣高得多，我們之所以會有今天都是因為中國打壓。
所以，要有國際空間就是要中國不打壓，用台灣->中國就不會打壓，這是哪
來的邏輯？
這些反對九二共識，支持台灣獨立的人到底有多少覺悟？這世界上有可能讓
台灣好處全拿的事情嗎？
被打壓一下就在那邊叫叫叫，接下來的路還長得很，我反對九二共識的存在
，我反對台灣是中國的一部分，但是我已經預期並準備承受接下來的打壓跟
國際空間的縮減，如果人民被打壓兩次就在那邊叫，民進黨遲早只會走回九
二共識的路。
※ 引述《nqj (黑貓)》之銘言：
: 發現馬狗執政時，你熱血充腦的台獨自信，都是假的!!
: ※ 引述《ipadmini6 (重新定義iPad)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 自由
: : 2.完整新聞標題:
: : 台未獲邀ICAO 時代力量籲政府「重新思考對中戰略」
: : 3.完整新聞內文:
: : 〔即時新聞／綜合報導〕國際民航組織（ICAO）大會27日將在加拿大蒙特婁總部舉行，
: 但
: : 台灣遲未收到ICAO邀請函，時代力量立法院黨團今天指出，台灣需重新思考對中國的戰
: 略
: : ，善用台灣自由民主的長期優勢來參與國際事務，委屈不能求全，不能一退再退。
: : 時代力量黨團今天針對台灣未獲邀ICAO大會邀請函事件發出聲明，表示近期包括今年大
: 會
: : 主辦國加拿大在內的各國，均紛紛表示支持台灣繼續參與ICAO，然而仍遭中國強力打壓
: ，
: : 時代力量黨團強調，面對中國，委屈難以求全，政府應該重新調整戰略，以台灣之名走
: 向
: : 世界，不能一退再退。
: : 時代力量指出，新政府上台後，就傳出中國將阻礙台灣參與組織的資格，這已是繼世界
: 衛
: : 生大會（WHA）之後，中國再度打壓台灣參與國際組織；新政府面對中國已非常自制，
: 但
: : 顯然並沒有換來中國善意，只遭不斷打壓，軟土深掘。
: : 時代力量表示，ICAO秘書長中國籍柳芳自2015年八月上任以來，對台灣打壓無所不用其
: 極
: : 。台灣在3年前參與ICAO時的身分是以「台灣台北」（Taipei, TW），但到了今年8月已
: 是
: : 「中國台北」（Taipei, CN）。痛批前總統馬英九政府時期之外交人員怠惰職責，不僅
: 對
: : 此毫無察覺且未有任何反應，致使失去提早爭取友邦支持的先機。
: : 時代力量黨團強調，台灣需重新思考面對中國的戰略，善於運用台灣自由民主的長期優
: 勢
: : 來參與國際事務，以台灣之名走向世界，「一退再退，只會退無可退」。
: : 時代力量立委黃國昌也在臉書痛批，自從台灣新民意產生後，中國不斷片面改變現狀，
: 處
: : 處打壓我國國際空間，破壞雙方正常交流的舉動，印證過去幾年將台灣前途鎖進「一中
: 架
: : 構」的危險。除了表達嚴正抗議，更要正告中國，「我們絕不會讓一中得逞」。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1834710
: : 5.備註:
: : 在野黨,科科

獨立建國派除了法理嘴砲，沒有任何建國謀略

雖然討厭支那共產 但這是國際事實代管說只會對國內講法律 到國際上講法律 沒半個國家鳥

獨立建國操弄民粹時 大概也沒想到遇到14億的民粹怎麼辦

的確同意抗議的姿態要做出來 雖然沒甚麼用 而且現況會越

吱吱以為是取錯名字才進不了聯合國啦

打壓本來就會存在 伯里克利說得好，要不一開始就投降既然要戰了就只能打下去

所以你做好當中國人的心理準備了? = =a 人家要強姦你, 你

有本事就說要台獨不惜打一場獨立戰爭啊，問題又沒膽，嘴砲台獨。想獨立又不敢打，到底在幹嘛。

反正到時候打起來 我要當內鬼

說反正打不過人就自己脫光給人上, 事後想告警察也不會理

現在收手只會損失更多

樓下會和你說獨立不必然戰爭，智障到你以為是反串

要脫困真的不容易

事實就是善意要拿承認一個中國來換，看台灣人要不要而已，不要又要台獨又要國際空間，這是客觀不能。

打壓不會因為你承認92共識與否有所改變

我對台獨或統一都沒意見，但不要一方面要獨立，卻要對面給空間，或是要對面給空間時又不願意拿主權來交易。認清現實很困難嗎？那就不要承認啊，什麼空間都不要有，然後好好準備台獨戰爭啊。

你承認還是打壓 不承認還是打壓

中國共產黨在還沒2758號決議以前是哪麼活的？也耗了二十

2013有九二共識可以參加ICAO 今年沒有就不行 怎麼會沒有差別

因為中國最終的目標還是統一，所以打壓是必然的

有92可以打壓小一點啊 我說 你如果不要對岸打壓，就學美國200年前一樣跟英國打獨立戰爭啊

那種參加 叫做舔 不舔就沒的參加

沒信心，不會去聽島嶼天光，還是中華民國頌……

承認就暫時不需要打壓了，因為是中國台北在中國政府的同意下，參與國際事務。

話說 有參加跟沒參加是差多少

奇怪凹一下也不行，對面給不給是一回事啊

那就不要參加啊 當邊緣人不會怎樣 不要一方面想參加卻奢望對

中國難得百年沒戰爭，生活好起來，過太爽才會戰……

沒差的話美國幹嘛支持台灣參加ICAO

要看會不會影響到航權分配和談判，這又是背後角力了

這種敵對關係你怎麼會傻傻的想要等價交換呢

本來就對美國人沒差 只是其他國家看不慣中國而已

鍵盤支持有用嗎？ 最後還不是看中國臉色

就跟頂頭上司與部門或部屬的關係大同小異,被上司打壓了,但

司法外交兩岸本來就是蔡英文的職權，看她怎麼出招怎麼布局……

不用其代中國善意 台灣堅持走獨立就對了 要戰爭就來

中國台北的身分是Guest 不參與談判

美國出一張嘴支持而已啊 台灣不參加ICAO對美又不痛不癢

不服想獨立,獨立後還不是一樣會被以公司之名打壓

一定要打一場的

想到輔大性侵案 呵 某隻請繼續

好想趕快結束這種關係，乾脆一點定輸贏，贏家全拿

其他國家看不慣中國又是哪裡來的自我感覺良好 人家英國都在跪求中國多點投資跟觀光客了 不要把兩岸之間的矛盾自己腦部成全世界都站在台灣這邊好嗎？你以為民主陣營存在喔對啊，很好啊，台獨拿出不惜一戰的勇氣跟對岸打一仗，我就佩服。

樓上說到重點了 就算是你承認92共識 你也只是觀察員

美國支持臺灣不過就是不想讓中國太爽，兩國競合關係

不要像民進黨一樣，嘴巴不講九二共識，身體卻已經是九二共識的形狀C

既然覺得觀察員看不上眼，就不要參加就好了。

吱吱只想得到一些不實際的便宜台獨論述啊

中國根本不可能讓你以一個國家名義 加入國際組織

的確當初選dpp時就預期會這樣了

意思就是你再會舔 還是不是國家

依照台灣經濟發展經驗，中國面臨如同台灣解嚴時期，要不是順利通過，不然就農民工上街……

520前:喪權辱國；520後:這是國際現實

舔再多 然後捏 還是觀察員 出席還負責出錢

台灣要成為正常化國家本來就要和中國來往……

我的覺悟是準備打獨立戰爭，你發完文機票定好沒？

中華人民共和國在進聯合國前還和蒙古人民共和國建交

好文章 !!!

獨立戰爭也要等美國準備好，臺灣根本只能聽話而已

快點辦牽手護台灣來抗議啊

有本事就說要台獨不惜打一場獨立戰爭啊，問題又沒膽，

用台灣中國就沒理由打壓了阿

承認也不會停止打壓阿 看看香港

推

只要中國有否決權 台灣要加入國際組織 比登天還難

快點打台獨戰爭啊 我等著看覺醒青年可以撐幾天

除非中國倒台 換人執政

應該說台獨本來就不只是「改名」而已 那種只想偷吃步

在八卦版台灣在國際上受萬個擁戴你不知道嗎？

只要是民進黨執政就承認92也照打壓好嗎

台灣民眾要馬兒好又要馬兒不吃草

中國好棒棒，經濟力強。要去住嗎?哈

我有解決之道 →　【人妻恥悅旅行 蔡英文.avi】 。

中華台北，中華民國，中華什麼鬼的都被中華人民共和國取代了

整個法律體制都沒改變 就想用台灣名義的邏輯實在很怪

臺灣要在中國想突破第一島鏈而美國想守住的環境下找尋可供利用的出路，美國也在加深對日韓的控制

就算用甚麼自決建國 中共還是會打壓 那是實力問題

DPP不敢做就滾吧,下次選時力,反正隨你打隨你壓台灣又不

除非美國願意幫台灣不然無解

善你媽雞巴毛意，林北就是不爽當支那人

「革命失敗主義」始祖就是從馬克思主義的階級鬥爭衍生而來的概念，列寧在第一次世界大戰時倡導……

台獨靠什麼？靠嘴

靠GUTS

並不是認為使用台灣就不會被中國打壓 不管用甚麼都一樣會被打壓是早就知道的事 但是掛著中華民國就連爭取參加的機率都沒有 使用台灣國才有機會爭取 至少不是零而且比中華民國還名正言順

用台灣國就要先打一仗，挺簡單的

巴勒斯坦為什麼入聯成功了?並不是119個聯合國會員突然腦袋壞了 而是巴勒斯坦早在1988就建國了 經歷了這麼多年的爭取後才能在2015入聯 整整27年台灣到現在還以為是因為中共打壓才不能參加國際組織這才是極為可笑的想法 是因為妳台灣還在用中華民國所以中共才能爽爽打壓你台灣正名制憲為何要打仗? 中國如果要打那叫國與國間的侵略戰爭 中國正式成為國際間侵略他國的侵略者

侵略?打輸就是分裂打贏才是侵略

美國也許有話事權 但我認為台灣還是應該直接建國 因為這

只要說台獨絕對打仗不知道支持的有沒有1%

還沒打仗想跟中國統一的意識已經極度低落

你這樣等下又要被認證成9.2了

9.2應該指的是在台灣的統派?

我重說一次我的觀點好了 台灣可能沒有統派 有的只是一群社會被切斷的人 所以這群人不是很在意自己在哪裡只在意資源就是前文說的 美國綠卡 台灣健保 瑞士帳戶 支持中國一個角落是美國華僑 愛中國要統一 因為統一有市場另一個角落是台灣養殖業者 要統一 因為有市場他們不在乎身處的環境變成怎樣了 弄壞了換一個地方就好

有進步，不久前是「非我族類皆為9.2舔共派」，殊不知那樣做只是到處樹敵而已。

也可以說 獨立某種意義上是說 這是我的環境我負責/我受益有聯繫跟沒有聯繫的差別至於實際情勢判斷 急獨 緩獨 現狀派 各有正面負面意義現狀派還可以細分 是觀察局勢等待轉機 或是 甚麼都不想管後者比較糟糕 只是把命運丟在一邊不打算管理而已我也有講過三段論 比方說對中共 1聽其言2觀其行3看效果言:和平崛起 行:南海擴島 效果:各國戒備如果急獨派施壓 或許蔡英文最好的方式是 1不言2調整內部例如砍黨產拔教官 3效果 弱化投降派雖然急獨可能還是不滿 拿不到100分 但是我想是可以忍受的過一段時間 議題再起 急獨再來一次 再往前推一點 重複

到處樹敵是說我嗎?我現在還是能隨時開罵的呀 基本上是隨

另外一提 實際上是沒有中立這種選擇可以選的...

參考一下姜皇池教授寫的 參與ICAO是重大挫敗 (2013年)http://tinyurl.com/mpz8tqo還有今年的 WHA觀察員：前人「中」蠱, 後人遭殃？http://talk.ltn.com.tw/article/paper/982924

修憲改領土，其他不必多說。

講的是台灣應該要透過大會決議成為觀察員 （美國支持的是這個) 如此以來每年將固定獲得邀請函 而不是任由中國安排

老共要打壓的是這塊土地上的政權跟人~不會管你叫什麼名字

喊九二共識的倒是沒立場酸法理建國派

獨獨 還在幻想世界是繞著台灣轉

民進黨民粹不務實的腦袋早就害台灣空轉好久了遇到大陸民粹打算武力犯台時 覺青和民進黨絕對酧穄O跑出國烙跑

打個岔，共產黨政府對我們沒有多少善意吧？我以為這篇文章要尋求的是「少一點惡意」。我的(非中國人的)外國朋友大部分分得出來中國打壓台灣是惡意，而對抗惡意可能求饒或抵抗。當然務實是很好啦...

應該說要抵抗，但靠什麼抵抗？

侵略者？阿富汗伊拉克烏克蘭表示:哭哭喔美俄是有很痛小？沒有，戲照唱舞照跳

建國跟不被打壓完全兩碼子事好嗎，建國只為了不被吃豆腐打壓？你不管建國還是跪舔都沒用啦