Re: [討論] 留住公務員 人事處推雙師徒制

作者: bota (llll)   2014-09-02 23:59:58
: 新北聯合醫院精神科主任段永章表示,去年有一百多名新北公務員看診,最令他深刻
: 案是一位50歲才考上公職的同仁,過去僅有臨時工的經驗,進入職場後,出現嚴重溝
: 題,他無法接受指責也無法改變心態,一度揚言自殺。他說,市府轉介到醫院的多數
: ,統統是不懂得傾聽、反向思考的同仁,深根固蒂的觀念需要長時間輔導才有辦法改
: 張建智說,7月底公告新的訓練機制,過去訓練時間最多只有4個月,根本不夠用,新
^^^^^
4個月要訓練一個主管, 可能比較困難,
以秘書室主任(事務組組長+出納組組長)而言, 總務,採購,基本文書,出納
千頭萬緒
但要訓練一個承辦人,怎麼會不夠?
以訓練一個 "堪用" 的採購人員而言
前 1個禮拜 ====> 教公文基本處理
3~4禮拜 ====> 送採購基礎訓
5~12禮拜 ===> 跟著輔導員做 2~3標案 (輔導員做甚麼就跟著做)
13~16禮拜 ===> 自己做標案,... 輔導員在旁邊看, 隨時指證缺失
差不多就這樣子吧
會說4個月不夠的, 常常就是實務訓不知所云, 輔導員心理沒譜要教甚麼?
或怎麼教?
不然就是輔導員太忙, 沒時間教 =====> 導致實務訓流於形式
不然四個月要訓練一個承辦人是綽綽有餘的
這是採購喔,如果是收發or檔案的話,
應該15天~1個月就夠了
: 另外再加4個月,最長可以延到一年,另外,輔導計畫不僅比照消防局的制度採「師徒制
: 」,還加碼變成「雙師徒制」,由主管再加一位績優同仁擔任師父,盼能減緩新北離職問
: 題。
: http://ppt.cc/jSGY
: 媽宗痛:找一個不夠,你可以找兩個
作者: jeff101234 (理性還在嗎?)   2014-09-03 00:08:00
基本上沒人在鳥這種笨言論ww 大家都知道這些就是睜眼說瞎話 b大倒是太認真了
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 00:31:00
那基礎訓的四個禮拜呢 我不認為人事副處長完全不懂也許是配合上面意思 或是顯得自己有在做事罷了
作者: opm (活著堆好積木)   2014-09-03 00:33:00
以精障人員,多重身心障礙考進來,個人不看好4個月完成訓練,甚至有些疾病一旦進入退化模式,蠻orz的,教了n遍,也做了幾次,住個院回來又全沒了?
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 00:36:00
另外不得不說 普通單位都要一年才能熟悉整個業務過程何況多的是要好幾年去適應的單位 我親眼見過新人首月加班破百小時 憑成大學歷且在業界待過 忙到沒時間好好學公文怎麼寫因為基礎訓就佔掉五個禮拜 我也認為那只是泛泛之談
作者: hgame   2014-09-03 00:51:00
大概要業務較少的單位才可以這樣玩業務多的單位輔導員沒空帶徒弟啊
作者: imaginefly (隨風飄逝)   2014-09-03 07:03:00
業務單位沒空帶……新人只能做中學……
作者: blees (雲淡風輕)   2014-09-03 07:12:00
opm,講身障者做什麼呢?的確有部分不堪剩任,不過照樓主發言紀錄來看,覺得「所有」身障者至多當約聘僱吧?
作者: einard666 (一切都OK)   2014-09-03 08:20:00
笑死人 採購班又不是想上就隨時有 沒上到要怎辦 你教嗎標案萬萬種 做三個月就能出師飛天 不當講師真是虧太大要靠背別人對教育訓練沒FU 看起來你也沒有阿wwwwww
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2014-09-03 08:47:00
做了好幾年採購業務的人也不敢說他懂採購,做幾個就懂?我只能呵呵了﹗至於實務訓練的時間拉長,也是扯蛋﹗誰進來不是邊做邊學的
作者: bota (llll)   2014-09-03 09:20:00
第四行 "堪用" ;第一行,不是訓練採購室"主任"這個訓練流路有甚麼問題嗎?
作者: knifechen (光著腳丫的孩子)   2014-09-03 09:22:00
看太淺不認為如此 尤其是採購業務
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2014-09-03 10:29:00
自認堪用那還真找死.....
作者: sin (三角函數)   2014-09-03 10:32:00
問題出在朱立倫的無能吧只會搞一些買票性質的小確幸政策 偏偏台灣人就愛吃這套然後 只會靠夭「企業不調薪水就加稅?」那我想問朱立倫 你在剝削壓榨底層市府員工時 有沒有給加班費連自己的員工都不懂得珍惜 讓我覺得你只是個偽君子
作者: maniaque (maniaque)   2014-09-03 10:56:00
結果新人訓練時間,師傅一個一個跑掉,一直換......:P
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 11:40:00
新北市府做最久的幾乎都約雇的....
作者: applez (applez)   2014-09-03 12:29:00
凹半生不熟的中鳥去教菜鳥 年底再餵中鳥菜鳥吃鴨
作者: arnick (認真工作!)   2014-09-03 13:39:00
正常來說四個月練一個新人OK...但天兵呢?錄取率低,不代表不會錄取到天兵。雖說感覺像是個案,但當你遇到就不會這麼想了
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 14:49:00
現在考試錄取到天兵的機會少很多吧?大部份是主管跟資深不會教,甚至他們自己都觀念錯誤,怎麼教好新進?
作者: skyleo (好想打球~~)   2014-09-03 14:56:00
一堆老人根本廢物 只會出張嘴
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 15:06:00
其實以新北現在的情況,根本是需要即戰力,哪有時間給你一年養農場?人力不足業務一天比一天多,師父都忙不過來哪來時教徒弟.這些首長高層根本是毒瘤癌細胞.
作者: FrankChaung (~~~~)   2014-09-03 15:22:00
首長一堆創意,逼走中堅老鳥,新手趕鴨仔上架,惡性循環
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2014-09-03 18:13:00
四個月"純訓練"可能夠用 但遺憾是很多機關都是需要即戰力
作者: sways05 (hi hi)   2014-09-03 19:00:00
有空的師傅自己都不怎麼行了怎麼教徒弟 真正有料的師傅業務都做不完了 哪由時間教徒弟?
作者: het97306 (a i b t)   2014-09-03 19:17:00
公家機關的事情是能多難?充其量不過是瑣事一堆,加上莫名機關文化的潛規則,讓簡單事情困難做
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 19:53:00
是啊!本來4個月好好教可以讓人上手,但是首長主管愛搞些有的沒的,把簡單的事情複雜化了,就算給1年也不夠.照法令來做其實沒那麼困難,偏偏首長主管要基層突破法令限制,這就夠讓人傷腦筋了,怎麼樣符合上級要求又不會惹禍上身,又要怎樣讓上級可以去邀功,臭顯擺.不然,例行化的東西有什麼難?
作者: bota (llll)   2014-09-03 21:46:00
推樓上(找精銳來當講師,無外務,4個月是很夠的)真不知道要前面一堆人,去訓練一個"堪用"的採購人員,要訓多久採購人員4個月訓不出來, 收發兼檔案1個月訓不出來, 出納1.5個月到2個月訓不出來 ===> 我的媽, 難怪朱立倫沒人可以用真的頗ㄏ
作者: otis000 (otis)   2014-09-04 00:27:00
全國有多少機關 精銳講師有多可以幫你上課少 還無外務勒哪個機關的新進人員可以4個月不用做事就只看採購法的怎樣叫堪用 知道怎麼把標案PO上網嗎 阿不就好厲害那麼會訓練拜託報一下機關好讓大家去見習一下四個月就堪用 做一年不就精通 兩年不就採購大師工程會不讓你去管教育訓練簡直是國家損失
作者: hgame   2014-09-04 00:59:00
bota在哪個單位任職呢?
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2014-09-04 07:11:00
搞不好他們單位都一直誤用採購法令,還以為學會了什麼咧﹗有些東西還是得請專業的講師來教,教完後再實務去做比較好否則你師傅這麼搞,你也跟著犯法,然後興高彩烈的上網跟鄉民說,120天學會採購法,120天採購法就上手﹗
作者: bota (llll)   2014-09-04 07:16:00
原文第七航..樓上到底?
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2014-09-04 10:44:00
先把你的錯字修修吧﹗上過課不見得就會,同事教不見得就行﹗要帶一個能夠獨當一面的採購人員沒有幾年之功是不行的﹗不過先把字學好,我相信真的很快﹗真的﹗加油﹗
作者: bota (llll)   2014-09-04 11:04:00
你到底在悲憤甚麼捏?採購讓你做到這麼悲憤, 真是辛苦你了"上過課不見得就會,同事教不見得就行﹗" ===> and then?
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2014-09-04 11:18:00
那來的悲憤?只是有人講的那麼神﹗覺得呵呵而已﹗
作者: bota (llll)   2014-09-04 11:25:00
顆顆顆
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2014-09-04 21:03:00
上面的高官從來都不懂基層

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