小蛇在清潔隊擔任辦事員。
今天主管榮退了，下場不勝唏噓…
三年前我初任分發到這個單位時，這邊有個內規，清潔隊全體隊員、辦事員、分隊長、隊
長，都會在退休之時每人包500元給退休人員。
今日我的主管退休了，隊長他一直都是個很認真的人，善惡分明，也不偏私，推動了很多
對隊員及本鎮有益的政策。
包含垃圾強制分類、隊員上班時間也相對縮短、買了更多的裝備分配給隊員。
這些在隊長他上任之前，都沒有人願意去推動的，之前本鎮市容髒亂，臭味四溢，垃圾收
了就是往掩埋場倒，完全沒有人分類，也絲毫沒有人關心。
隊長他的帶領下，我們連三年都拿到補助資收優等獎金，加菜金等等可以回饋給清潔隊，
也用了這筆獎金連辦三年觀摩。
今天主管退休了，於公於私他對我來說都是位良師益友。
然而今天我們的隊員們卻非常惡劣
除了內規500元隊長在任四年來從未缺席之外
舉凡紅白帖、生子買奶粉尿布、隊長至少會盡微薄之力。
不敢說太多，但肯定是我們清潔隊最大包的。
更何況家中有人生病癌症，隊長也會私下額外給予實質上的幫助…
我們隊員五十幾個，今日他退休卻只有21個包了這500元，還是包含我、分隊長、工友一
名、以及之前任分隊長升到別科室的主管一名，共21位。
更惡劣的是當我知道名單時氣到發抖
其中十幾位不包的人，當時娶妻生子，嫁女兒、娶媳婦等等都有發帖給隊長，甚至連孫子
出生都有包。
今天即使不論主管人品、不論工作，既然內規如此、按照道理應該全員參加吧，當初我剛
分發來薪水都還沒領到就去了2500。
更何況禮尚往來吧…
雖然有些人我很不喜歡，但有婚喪喜慶還是會包禮。
對於這種同事真的感到心寒及不快。

給不同的意見 有這種"內規"是否合情合理合法?想當然無法強迫 所以強迫大家繳錢就是不合法

觀感問題，其實外面惡劣的更多

小氣厚臉皮的人比你想像的多

這你無法管...可能看交情包紅包吧～那你不包也可以呀！

那就從這次後取消啊。剛好有藉口可以取消這種無聊的內規

像你所說的這情形 真的蠻惡劣的

又不一定會在那待到退休 只會一直付出500卻收不到任何回報 是我我才不想包

500見人心……

覺得還好耶...這種事不用太認真，自己盡一份心意就好用不著管別人包不包。輪到你要調走時，也不用太在意誰沒包給你呀。

這我一看就知道為什麼了！就是因為你們隊長太多東西要推動，搞得下面的人累得半死，加班加得要死。但升遷的都是隊長的國王人馬。會有這種反彈根本不用意外。

ps.你的例子好奇妙，幹嘛包紅包給討厭的人啊？好鄉愿。自己願意陪對，不該期待別人也跟你一樣呀...好同事我一定包大包，至於討厭的同事我連小包都覺得浪費。

我想你的隊長不會介意這種事的，清潔隊員的薪水並不太高，隊長會諒解的啦，你的薪水也不高，就省下來不要包就好了

清潔隊不意外 很多都是有關係才進來的人 自然想不做事領錢 妳主管推動政策 下面清潔隊肯定不滿 覺得連包500元都不屑

有些家境真的不好、或是薪水不高的，要體諒一下他們的難處，剩下的…心裡有個底，早點看透也好

職場本來就是假的，別太認真

現在工作分擔平均，不就代表可能得罪了本來不做事的老鳥

這種時候對自己的價值觀會是重大挑戰 不知會對你有何影響

另外清潔隊本來就是個跟一般公務機關很不一樣的環境之前遇過工作時數減少，但也導致加班費變少而不爽的隊員其實很難想像多接了這麼多業務，總上班時間反而縮短那看起來就是老一輩聯合抵制了，菜的又不敢出聲就變這樣菜的包了會被排擠，如果真的有心就私下吧

個人覺得訂定內規利用同事勸說方式辦強迫參加內規不可取 理由同上 我是菜鳥剛進來只會一直送錢出去 最後退休商調走了也不在這個單位倒不如進來的時候全部都不要包

認清一些人囉！

不是每個人都很重人情味的。

我覺DER你管太多滴呀

小弟單位也紅白包一堆，但包出去算祝福從沒想過要回收。

之前一個認識的朋友說他們那邊的內規是考上國考離開單位要請全部人吃飯 他覺得很不合理畢竟是自己的努力 但因也

本來就這樣啊，不爽就不要包，率性而為才是王道。

吃過其他人的請客宴 所以就不說什麼了 但離職顯然更遙遠

早就看透了，有垃圾同事只會利用別人，沒價值了就把你當透明人!別太在意啦！

來！看看版上那些愛酸人的天王！這才是真正的惡劣！

因為老的被排平均工時虧了阿 公務員不要太意外...不砍人也不加薪 跟妖魔鬼怪磨十幾年 正常人也會變...

會不會不包但是另外請吃飯或送禮或自己另外包的?

就只能做自己該做的而已

相信我，人在做，天在看。

....你比較單純，因為他是主管，所以他必須遵守內規至少他不能決定誰要給誰不要給，隊長耶

我有同事結婚生小孩我都包 換我時裝死到底 結婚可以說沒空去 生小孩總是可以回紅包吧?結果照樣 只能說有的人少少錢就能看透啦

問題是人跟人相處不可能沒有衝突的，底下的人不會因為這500就感激你，你覺得他公私分明人很好，別人未必這想，多的是日積月累的情緒

超 爽 的 ５００元　認清楚一群人！便宜～

老實講這種自定的「傳統」和繳系費一樣 很討人厭 憑什麼每個人都要加入？對你而言 你又不曉得他們的矛盾 幹嘛妄下評論？ 也許對局外人而言 隊長不若你說得那樣好

觀點拉遠一點，別只用你的角度看事情，也許就有答案了

看完文章個人感想：1)一將功成萬骨枯 2)內規本非具強制力 本質不可取 3)閣下就是隊長嗎？如果不是 也許隊長頗有修養與胸懷並不在意這些 您又何苦斤斤計較？

呵呵，看到1樓這種言論就知道為什麼會有人不繳摳摳惹

當年不炸人，還不是被人炸。職場沒有自己人，別把自己搞得不像人。

內文沒提到當事人的感受，如果他不介意，還好啦。我個人其實也不喜歡無聊內規，要嘛明文規定，不然就沒強制性

你還不了解公務員啦

我包給人也沒回收，算了吧

看清楚是那些人，以後就不包給他

這種事真的沒辦法說什麼，只好恭喜隊長退休以後不會再遇到他們了。也希望隊長建立的好的做事規範可以一直延續下去。

看清楚哪些人不值得來往也好

不管內規與否，人家之前包給你的總要還吧，說實在的，很看不起這種人

這種人，唉… 以後看清楚吧，別深交當事人介不介意是一回事，跟原PO評論無關

1.這種東西本來就會有人不參與2.惡劣的應該是以前有拿錢 但現在不給錢的人跟當學生繳系費一樣的意思唄 我不會繳 但也不會去參加系學會的活動白吃白喝

真的沒品耶,以前都有收人家紅包,現在卻不回包

蠻沒品的阿 基本禮數吧 跟公務員無關好嗎

真的很沒品

這不算惡劣，要包不包是人情問題，你不會知道其他同事內心感受

他可以不包 但那樣以前就不該跟別人收紅包

如果之前有收人任何情理上的紅包 那這次應該要還 但如果因為內規或是壓力施加給人一種[我要包 你也要包一下]那就見仁見智了....

以清潔隊來說，當隊長的能安全下庄比什麼五百退休金來得重要多了，都有人發紅帖是只要有一面之緣的都炸，人家實際上禮金收飽飽，你能說什麼呢？

這些人以後大家也不用包給他啊 500看一個人的人品值得啊

文裡不爽的不就是那些拿錢不回包的人嗎？我是原po我會包，寫張小卡片告訴他認真做事你有感表達心意就好了

我結婚有人包1600帶老公+兩個小孩來的

有收禮卻不回包的真的沒品，而且500元比收到的禮少很多了吧！

我還認識結婚發喜帖給別人 結果自己去別人婚禮帶2個人竟然只包1200 要知道別人是包2600像這種也是很過分

想改變陋習就從自己做起，紅白包也不要強迫，基本上我都只包真的認識感情也不錯的，不認識的(你的阿姨、她的爺爺...)這種就不會包了

這種內規，總有一天該打住的

不想包被你講得像欠錢不還一樣

好扯 基本人情都不懂

清潔隊本來就......唉

這就是職場啊，人走茶涼。不期不待沒有傷害「失望」是先有期待希望，而後失去所望，不論是社會上或職場上，給出去的都當作捐出去，自己心肝情願，也不用奢望別人記得或將來回報，否則會很痛苦的。

本來當主管的人就要有這些支出 所以他在職的時侯包出去是免不了 至於他包多大是他個人意願 離職的禮物或禮金則是他做人的能力 就我看來他是會做事 而且本來就是主管可以請下屬吃飯 下屬不能請主管吃飯 以免主管濫權這種內規本來就是爽一部分人苦一部分人 沒有什麼公平好強調

這應該沒什麼好不快的 個人意願 不需心寒

反串喔

這對退休的人是好事，知道哪些同事以後就裝做不認識

很多人這樣啦~~只想佔盡好事~~當要出錢每個都裝不知道

花點錢可以認識這些人何樂而不為

500 認清，划算耶！順便就把內規改掉。有些人想法就是很奇葩！

很正常阿，走了就是路人甲，有誰會理路人呢？

你跟他們還是搭在這條船的人..船沉了你自己都遭殃..知道什麼是人性..還有知道你的同事是不滿主管就好...

你喜歡你主管不代表別人也喜歡帖跳過主管不給 你說正常嗎

都退休了反正以後也不會再見面

別畫錯重點了，原po最在意的不是"內規"…

其實你或是旁邊的同事喜不喜歡主管都不重要就是了唯一的真理就是上面喜不喜歡 XD

↖(‧ω‧‵)戳樓上

不用想太多吧，也許他們私底下有送禮或請吃飯呢？

噓樓上 你講那什麼話 都在同一個職場混的 誰不知道誰?到底態度是怎樣？有沒有送禮？這很容易打聽到不用講這些推託之言啦慣例本來就是要大家共同遵守的 這位退休主管也沒犯錯正常包禮本來就是做人做事最基本的道理退萬步言，即便有人認為此內規該廢除，那就該言行合一可今天原PO譴責的是那種自己結婚、娶媳婦發帖子要人包禮可是別人退休竟然一毛不拔的這種人 我覺得罵得很對你要是覺得很清高 不需要禮金 那自己也不該跟人索取啊跟別人拿禮金甚至拿很多次，同樣要回禮時卻一毛不拔這根本就雙重標準

怎麼啦？不要這麼氣啦，說不定退休的人沒那麼在意這些啊，而且有些私交好的，很有可能不參加大家一起包500元大拜拜，而另外特地請吃飯慶祝或送個小禮物啊。說實在的，個人覺得寫個卡片或照張相留念，都比500元有意義多了，都已經要退休的人真的想要那500元嗎？

也好啦 看清社會現實 人走茶涼才是人性人在人情在 沒有職位了就狗屁不是 就是這樣吧？

先別管人走茶涼不涼了，天氣很冷，多穿暖別著涼了吧！

會在意那五百塊 那你那個退休前輩心眼格局也很小只有值得尊敬的前輩才讓人心甘情願給紅包想想內規設立的初衷是什麼吧

像我碰到別股同事在我結婚沒包給我，可是他女兒結婚我還是有包（雖然之後看禮金簿才知道他沒包心裡有點...）

心態問題 拿錢時一張嘴臉 交錢又另張嘴臉 如果要站的住腳 就不要有拿過人好處的紀錄沒有什麼跳過帖不給的問題 我沒給主管帖 直接小分喜餅或一塊大餅說純分享喜悅 也算告知主管啊 省得後面麻煩

說實在的，我不明白原po有什麼好氣到發抖的，也不明白C大的論點。內規？慣例？誰定的？誰有遵守義務？多少人都是拿這名義叫大家出錢，然後衝出去邀自己的功！收禮的人根本不會知道、更不會記得到底有「誰」包了紅包，只會記得「是誰帶頭揪團送的」。有些揪團者很惡劣，根本是拿別人的錢做自己的面子，連名單都沒有給收禮者。幾次下來，其他分母還會那麼笨嗎？寧願自己花1000元單獨送，就是不爽被主揪佔便宜不行嗎？

也不失禮不勉強 有意願會主動說要來(主管最怕紅白帖吧眾人目標 絕不漏次掉他們)

這團主揪是誰？有讓每個包500元的人在賀卡上面一一簽名嗎？有嗎？那你怎麼確定退休長官會如實知悉正確名單？我還看過更扯的，叫大家匿名捐款，然後主揪拿出去當作全部都自己包的咧！

我們合包出去的都有名單的 真的有沒名單的狀況?真假

Penny1225大 我們就事論事 就拿原PO舉的例來討論原PO的例子是有提供名單 誰有包禮誰沒包禮一清二楚這就不屬於你說的掩蓋別人禮金的情形，這是第一點

錢根本不是重點，才500元還不夠吃一頓西堤，大家又不是付不起，應該要想想是誰負責收錢、為何一半的人不想參加！

第二點，以原PO的例子，他對於那些同事的情況有再確認過確定那些人是屬於當初有收主管禮金，現在卻不願回禮金，所以不屬於你說的私交好，私下送禮的情況

T大，真的有沒有名單的，而且我就當分母很多次，當到抓狂，後來全部自己加倍金額送！

所以原PO的例子，就不是你列舉的情況，這是事實我也沒生氣，心平氣和的一條條分析給你看，是不是這樣？當然，另外的CASE，我也同意有可能出現P大所說的情況當然那些情況 不包禮自是無妨 完全尊重

C大，我還是不明白所謂的「慣例大家都要遵守」，你不覺得這很奇怪嗎？每個人在群體團體裡，難道不能有個人意志、選擇自由嗎？而且，退休主管當初也可以不要包紅包啊！既然要包，本來就要承受別人忘恩負義的不利益，或

感謝P大你提供的經驗分享，你說的這種情形自己送完全OK

只是這跟原PO的例子是不同的情況，謝謝

人走茶涼，人走本來就會茶涼！不會自己拿去加熱喔！

Penny1225大，你說的有若干道理，但你也要考慮文化脈絡『禮尚往來』本來就是東方社會的一個社會上的脈絡這不僅僅是台灣，即使是日本、韓國、中國也有類似傳統如果一個人認為他絕對不送禮，那他就不要收別人的禮這不是很基本的嗎？難道佔別人便宜很光榮？其實我知道P大你的意思，我對事不對人 請不要生氣我前面所批判的事情 只是原PO所舉的CASE的事情 勿誤會

你喜歡你主管其他人不一定喜歡...我進公家機關幾乎所有紅包都有包 不管熟不熟 就是一個祝福而已只有一個同事退休我沒有包 就是不齒這個人

我同意禮尚往來、飲水思源是做人基本道理，但你的說法還是沒有解釋為何【慣例就是大家都要共同遵守】如果所謂的慣例就是【菜比八該死】、【新主管分到最爛的屬下】、【只聽高階主管而不理初階主管】，你同意嗎光就慣例這件事來講，你個人願意遵守這樣的慣例嗎我認為不合理的慣例，每個人都應該有勇氣拒絕我可以理解日本、中國那種非常封閉保守氛圍的身不由己但這裡是台灣，是自由民主法治國家，所謂的慣例是一群人透過長時間達成共識而形成的，舊的不合理慣例就應該被拋棄。我們是活在2017年，即將2018年，為何要遵守10年前的慣例? 為何要受到前人沒有經過我們同意而形成的慣例所拘束?以上是回C大的推文至於那種擺明貪小便宜，拿人卻又不回報之徒，才500元就可以看清一個人，不是很簡單嗎?以後不來往就好了啊

謝謝P大指教，我前面推文單純指涉原作者所列舉的例證指涉範圍是『禮尚往來』這一原則及相關的行為習慣和傳統無意也不會為其他不良傳統辯護，事實上我也支持改革

謝謝C大

我覺得你的反應比較有趣、哈哈哈哈

我也覺得某c論述很可笑 你也是年輕一輩吧 這麼思考這麼迂腐什麼慣例內規 年輕人不是最討厭老人的那一套封建做法嗎？ 你居然還站在那邊

好笑 純粹禮尚往來你也可以東拉西扯到其他東西我也很清楚說明了 我單純主張做人要互相幫忙的道理贊成『禮尚往來』而已，不代表贊成其他不良陋習我很明確跟b大講 一個人不送禮也不收禮 我沒有意見我反過來問你，如果一個人結婚、生孩子、父母生日作壽都發請帖要大家送禮，那別人同樣理由發帖給他時要回禮嗎回多回少沒關係，如狀況困難回少一點也能理解但只拿不回 這不就擺明要佔別人便宜嗎？所以你會贊成這種佔人便宜的行為？

上面有人說幹嘛包紅包給討厭的人，那既然你討厭幹嘛還發帖？ 頗呵

這年頭發紅帖給別人 別人退休不用包 因為這是陋習...我覺得發紅帖包禮金才陋習

大家趕快去看「血觀音」，看完會覺得同事都超可愛的，頂多意見不同，但真的不至於那麼壞

嘻嘻，我們這邊挖洞讓人被處分的同事也是有的，500這種算不痛不癢啦。我是你的話就把這些醜陋的嘴臉默默流出，省得一堆爛人背地害人，表面上又再裝好人。畢竟「禮尚往來」嘛~

不要因為眼睛業障重就影響心情，搞不好他們另外包。

說不定別人另外包或是送禮，可以不用看得那麼嚴重啦~

這種人超多，有利益可圖時貪得無厭，要自己掏出來時人去鏤空，現在的好人都是被踐踏的，不過久了就習慣了

是內規 那就不要拿錢 拿錢不回包就是爛人原PO說退休的人很難過 可見他沒有不在意