[情報] EMU500型電聯車電機系統更新決標公告

作者: wody840923 (wody)   2018-06-13 09:48:13
EMU500型電聯車電機系統更新案
今日正式公告
確定由士林電機廠股份有限公司得標
https://goo.gl/upuA3r
依得標金額3,213,000,000元
估計平均每組改造需花費37,800,000元
另外推拉式電車組電機系統更新案則再次流標
以下開放討論~
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 09:52:00
所以是要國產牽引系統嗎
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2018-06-13 10:07:00
反正快點修,幾乎每天都有車故障
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 10:10:00
VVVF那塊日本就說是用10年了,沒更新的話撐到13年報廢,更新後再戰10年不過也只有JR東有錢把IGBT換成IGBT啦…其他家沒這麼快更新的
作者: souall (0rz)   2018-06-13 10:33:00
會修到變更爛
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 10:43:00
士電也是老牌了 電機方面應該也沒問題??
作者: chadhsieh (謝老闆)   2018-06-13 10:45:00
火車是另一個領域吧 隔行如隔山
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 10:46:00
這次主題是變頻器吧
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2018-06-13 10:46:00
怎麼可能國產牽引系統?而且國產牽引系統你敢用?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 10:49:00
先看看要更新那些東西吧....
作者: chadhsieh (謝老闆)   2018-06-13 10:49:00
這價格我覺得是中國產的
作者: souall (0rz)   2018-06-13 10:51:00
台灣根本沒那機電能力
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 10:56:00
先回原po ....PP跟EMU500的電機系統更新是綁一起的同一標PP電機系統更新流標 這是看到哪去了??台商大陸廠製造 這可以嗎??
作者: a41503 (四七六)   2018-06-13 10:59:00
因為拆開來標了。
作者: wody840923 (wody)   2018-06-13 10:59:00
因為先前綁一起已經流標不少次,這次是採複數決標,讓廠商可以擇一投標,不過顯然大家都是投EMU500品項,故PP案仍是流標。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 10:59:00
沒有拆開來呀 標案內也是兩項綁一起 也沒有分項決標您自己看看決標公告怎麼寫的....
作者: wody840923 (wody)   2018-06-13 11:00:00
建議可以去翻當初招標公告,並估狗一下複數決標定義。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 11:01:00
我的錯....下面有分項決標我的錯....下面有分項決標
作者: wody840923 (wody)   2018-06-13 11:03:00
決標公告中的決標品項也只有寫是EMU500,最下面也有寫“部分決標”喔
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 11:03:00
我的錯....
作者: wody840923 (wody)   2018-06-13 11:05:00
另外補充說明,內容提及需求數量為252,可能實際改造組數並未包含全部數量……
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 11:06:00
252/4=63組
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 11:09:00
剩下的拆零還可以用一段時間吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 11:10:00
呃....笨問題一個 為何台鐵不將PP與500分兩標案招標??
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 11:12:00
希望盡量共通牽引系統吧
作者: perfect921 (BYC)   2018-06-13 11:14:00
車體本質不良,要克服很多因素,不然只會越改越糟
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-06-13 11:17:00
感覺士電是接了個麻煩事....
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-13 11:52:00
PP的案子與新機車共通應該會比較好
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 12:14:00
需求量63組,也就是有12組不會改造,從各段配置數量來看推測是嘉機15組內裝更新後,剩餘12組淘汰?拿520輛換掉新竹800下去嘉義淘汰500
作者: andy810625 (瘋子凱)   2018-06-13 12:29:00
樓上數學還好嗎......是22組不改造
作者: jout3502 (小熊)   2018-06-13 12:30:00
pp的更新什麼時候才會成功......他還算重要耶
作者: bw212 (borand)   2018-06-13 12:52:00
想到士電和三菱有合作 會不會有機會是台鐵首次使用三菱系統
作者: niigata (MAX)   2018-06-13 12:58:00
分包1/3的金額,這就要看採用那一家的設備了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-13 13:01:00
三菱跟大陸也有技術轉移,或許會是中華菱利那樣...
作者: geesegeese (毆)   2018-06-13 13:02:00
浪費錢請問emu500還要用多久
作者: kutkin ( )   2018-06-13 13:10:00
大學長莒光都沒退了
作者: bw212 (borand)   2018-06-13 13:13:00
不鏽鋼車體不要亂搞應該都很耐 JR東209那種輕量化過的都能更新設備再戰N年
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-06-13 13:41:00
500至少再20年不是問題吧看看jr西精美的岡山國鐵動態保存區
作者: andy810625 (瘋子凱)   2018-06-13 14:09:00
加裝LED 改造無階 15列又翻新內裝 很明顯就是要延壽..
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2018-06-13 14:10:00
怎不先改emu600內外顯兩組妥善率不到50%但問題
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 14:12:00
數學老師請假了不好意思 還有10列XDD500也才205系的年紀 和JR西看齊的話還有很長一段路
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 14:31:00
不鏽鋼車體用50年以上並非難事至少六家線和沙崙線的大多班次而言顯示器是不需要的吧印幾張路線圖就行
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 15:15:00
推測新竹500歸零,其他段都用700或800換掉一些(假設700全進彰化)顯示器沒有必要或不必要的問題,有就是大加分,可以讓乘客知道列車現在位置,倒是DRC應該也要加裝剛剛那個假設是不動到花機
作者: crazy203 (AQUA)   2018-06-13 15:20:00
我猜新機收900(?)和9組600,北機收700+800增備車,剩下的800分彰機和嘉機,然後嘉機留15組500和5組600,剩下的500給東部
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 15:51:00
東部不需要那麼多500,樓上算法東部有48組
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 16:07:00
要考慮這是台鐵,會在浮洲顯示樹林站到了的顯示器還是不裝為妙
作者: horse2819 (風要飛翔)   2018-06-13 16:55:00
別鬧了 老車就乖乖淘汰啦
作者: geesegeese (毆)   2018-06-13 17:09:00
莒光號剛出人命
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-06-13 17:41:00
把500都塞給嘉機 過沒多久可能就沒車跑了
作者: geesegeese (毆)   2018-06-13 18:11:00
32億就這樣打水飄了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-06-13 18:52:00
東部2節也夠用?
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-13 19:32:00
台鐵不想要2節電車,沙崙線規劃時的配套是2節電車數組到台鐵那關就被改成4節電車了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-13 20:27:00
兩節車設備過度集中,維修不便啊
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 20:36:00
東部2節顯然夠用,以前用DR2700的時候...2節車設備集中不方便?集中1節的DRC表示:
作者: zxcc79   2018-06-13 20:45:00
給我油
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-13 21:04:00
說得好像台鐵修DRC修得很爽 XD另外兩家是卡夫與龐巴迪...西門子放生了....
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-13 22:57:00
台鐵好像很重視配重,ET上面設備一大堆,才不像日本的T車上面啥都沒有…捷爾東最精簡的模式:VVVF、SIV、CP都在一組MM'上(因為參考的是直流車沒有Mtr,有的話也在M車上)事實上把全部東西塞在兩節車應該不是問題
作者: chadhsieh (謝老闆)   2018-06-13 23:03:00
當然要重視配重 軔機系統才不會差異太大 車子不僅要能跑 還要停的下來才有用
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-13 23:06:00
哪裡不是問題...很簡單的計算 EMU500的重量是 45 45 45 45 用輕量PP來模擬拆除設備後的ET車大約也在35左右...那麼組合後車重變45(+10EM設備)與45(+10ET設備) 兩隻55噸的EMU牽引質量110噸的車輛只有兩車 PP牽引質量120噸有12車更不用說設備把車下空間塞滿滿要怎麼方便作業啦...XD台鐵把東西放拖車主要不是配重的問題 當然車重相近軔機減速性能比較好設計與共通化
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-14 00:28:00
只是好奇為何台鐵不能做類似521系那樣人家可是2節編組交直兩用車呢…701系、E721系、北海道系列等也都值得參考?交流1節大概有困難,但是2節範例一大堆而且台鐵有一點很奇怪 集電弓不放在M車上面日韓都是這樣放 就台鐵…首都圈很多T車不放設備的設計,應該是考慮到未來若轉配都會縮短編組,因此設計成沒有T車也能跑
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-14 00:35:00
空車時印度通勤電車1M2T和台鐵2M2T的MT比(以重量計)是很接近的印度電車配重大約是一單元(Tc-M-T) 30-60-30噸清奈米軌時代的通勤電車就是幾乎把全部裝備塞在一車的實例
作者: selfhu (水管爆了)   2018-06-14 03:16:00
集電弓跟EP放一起可減少接點,以及減少連結時人員疏失造成的安全問題
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-14 08:11:00
樓上是說EM吧
作者: a5mg4n (a5)   2018-06-14 08:37:00
減少接點的話應該是要把所有裝備塞在一起吧
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-14 09:22:00
老共有在搞集成式設備櫃,那個可以減少布線複雜的問題,但是要修要拆也是一個子系統通通拆下來

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