作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2019-03-25 23:36:06關於楊梅-湖口這段，稍微回覆一下推文的正確與錯誤的部分....
推 chewie: 舊線是楊梅直線湖口沒錯 大致與現在台一線平行 但坡度太陡 03/25 15:18
推 ciswww: 居然是積丹尼! 舊線坡度大故於1929年改線，給個小資料: 03/25 15:19
→ chewie: 1929改線至現況03/25 15:19
→ ciswww: http://theericel.blogspot.com/2013/04/0526.html03/25 15:19
→ ciswww: 不過我也懷疑要繞到如此偏海側才能獲得緩坡度嗎?03/25 15:20
清治時期第一代的舊線，基本上是沿著現在的石門大圳的路徑在走，新線則是沿著光復圳
再走，灌溉水圳的興建基本原則是沿著等高線緩緩往下一條等高線跑，水才能順順的流過
整體來說坡度是較舊線來的緩和
→ chadhsieh: 楊梅到山崎改線的時候 經過 三湖庄 伯公岡庄03/25 15:22
推 chewie: 那一段地名直接標"崩坡""下崩坡"之類的 大概地質也不太好03/25 15:23
合理的推論，根據中央地調所的資料，在崩坡一代確實有幾處順向坡及岩削崩落地
位置大約在現今高速公路與高鐵橋交會處(此段舊線鐵路的路徑為現今的高速公路)
推 mstar: 原本是直走，日本時代後期才改線的03/25 15:50
→ mstar: http://gissrv4.sinica.edu.tw/gis/twhgis.aspx03/25 15:51
→ mstar: 圖層選第3頁第三個 日治二萬五千分之一地形圖(航照修正版) 03/25 15:53
→ kkStBvasut: keyword 老湖口、新湖口 03/25 16:03
推 hedgehogs: 即使彎到新湖口很多段還是要墊高才能維持一樣的高度 03/25 16:15
這裡有點小錯誤，準確點來說是從楊梅站出站後一路下坡，到新湖口站為最低點才開始
爬坡到新豐站，因為楊梅站東側為石門大圳幹線(地勢高)、湖口站北側為光復圳(地勢低)
湖口站-新豐站鐵路與光復圳幹線平行，直至德龜溪才分開，水往正西方流，鐵路則往西南
方開始爬坡通過新豐站(山崎)
推 evanzxcv: 以前的確是走老湖口，但因坡度過陡和邊坡地質問題而改線03/25 18:01
推 ultratimes: 其實可以走中山高的路線 直接跳過新豐 富岡 湖口南移03/25 18:55
→ ultratimes: 從楊梅直接切西瓜來到竹北，更貼中山高行駛 03/25 18:56
→ kutkin: 大師又調皮了 03/25 18:57
嚴格來說，這次大師沒說錯喔，舊線確實是沿著現今的台一線、中山高的路徑跑喔
→ omkizo: https://i.imgur.com/8qDEgPq.jpg 我的舊圖 支援大濕 03/25 19:20
推 evanzxcv: 切西瓜路線跳過湖口新豐，比較適合城際運輸，這也是為什 03/25 19:38
→ evanzxcv: 麼高鐵這樣走，但台鐵還是要顧及小型城鎮的客源，加上日 03/25 19:38
→ evanzxcv: 治時代沒有挖長隧道的技術，所以才走富岡的 03/25 19:38
這樣講好像也不太對，個人覺得很單純就是日本人想發展湖口台地的整體規劃罷了
舊線實在沒甚麼腹地可以發展，再加上老湖口東側的崩坡地形不利鐵路興建而衍伸今日
的結果...
→ MarcoChieh: 看了改線前的地圖 原來楊梅也有遷站 03/25 19:55
作者:
chewie (北極熊)
2018-03-25 15:18:00舊線是楊梅直線湖口沒錯 大致與現在台一線平行 但坡度太陡
作者:
ciswww (Farewell)
2018-03-25 15:19:00居然是積丹尼! 舊線坡度大故於1929年改線，給個小資料:
作者:
chewie (北極熊)
2018-03-25 15:19:001929改線至現況
作者:
chewie (北極熊)
2018-03-25 15:23:00那一段地名直接標"崩坡""下崩坡"之類的 大概地質也不太好
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2018-03-25 18:01:00以前的確是走老湖口，但因坡度過陡和邊坡地質問題而改線
其實可以走中山高的路線 直接跳過新豐 富岡 湖口南移從楊梅直接切西瓜來到竹北，更貼中山高行駛
作者:
kutkin ( )
2018-03-25 18:57:00大師又調皮了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-03-25 19:20:00作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2018-03-25 19:38:00切西瓜路線跳過湖口新豐，比較適合城際運輸，這也是為什麼高鐵這樣走，但台鐵還是要顧及小型城鎮的客源，加上日治時代沒有挖長隧道的技術，所以才走富岡的
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2019-03-25 23:44:00甚麼排障器歪掉?..簽名檔行數不夠跟本畫不到底阿
作者:
aclahm (aclahm)
2019-03-25 23:49:00清朝時候的舊線貌似是台ㄧ甲？
反過來說 為什麼國道一號要蓋這麼偏山區大可不要繞過去老湖口 靠近新湖口一些設交流道到楊梅也不用爬上坡 還把埔心跟楊梅切開
作者:
ususa (美國)
2019-03-26 14:00:00部隊應該只是剛好在那附近而已(六軍團在桃園新竹一帶那麼多單位),戰時,部隊上去高速公路太顯眼,根本自露行蹤給對方。那段國道也是戰機戰備跑道,戰時容不得坦克車之類的上去把道路壓壞影響起降中山高是1970年規劃,湖口工業區1975年後,所以是工業區跟著高速公路的便利性而建,至於當時,環保意識並不抬頭,一切以經濟國家發展為優先。
作者:
chewie (北極熊)
2019-03-26 14:59:00楊梅不上坡總是要有地方上坡的 往北就是桃園/林口台地啦
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2019-03-26 19:50:00其實楊梅湖口那個區域又比桃園台地高一些，埔心到中壢是下坡然後台鐵其實沒有爬林口台地，就連最早期清代的路線也是從林口台地南側台1甲爬上桃園，這樣還是太陡了，於是日治時期把路線改到更南邊的鶯歌，後來又改過一次路線坡度才夠平緩的。
作者:
ususa (美國)
2019-03-26 20:35:00因為貼這山邊走對地理的切割影響較小,像國1在桃園中壢路段就明顯產生發展隔閡,國1北側的發展過去長期顯得很零星把埔心楊梅切開更不是當時的問題,1970年規劃中山高,楊梅鎮的人口只有7萬人。
作者:
chewie (北極熊)
2019-03-27 12:46:00我是回答國道的部分 我知道台鐵沒爬台地:P
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2019-03-28 12:52:00舊稱湖口工業區,聽得懂就好,就像南崁交流道(實際桃園交流道),也是民間稱呼與官方正式並不一致講桃園交流道反而還容易被誤會成國2的南桃園交流道去...
作者:
s81669 (jack)
2019-03-28 14:10:00不是因為台北機廠遷廠哦？遷到富岡啊