交通部長的台鐵改革人命賽跑 太魯閣事故160天,公司化最新進度是?
天下雜誌
更新於 3小時前 ‧ 發布於 6小時前 ‧ 楊孟軒
今年4月,因為408次太魯閣號事故而接下交通部長空缺的王國材,給自己任內的最大任務
,就是台鐵改革。
「不做不行,這是人命關天,」他接受《天下》專訪時,語氣堅定地說。 採訪當天,王
國材早上才和台鐵工會代表碰面,下午又參加台鐵改革會議。
被稱為「最佳工具人」、「鋼鐵人」的王國材,連續在三任交通部長身旁擔任救火隊長,
對台鐵並不陌生。
他觀察,發生普悠瑪重大事故後,台鐵解決的是車輛問題;發生「斷軌案」,解決的是軌
道問題;今年4月的太魯閣號事故,又冒出工地管理的課題。「台鐵組織和文化需要大幅
改革,」王國材直言,「如果用問題導向去追蹤,你都不知道台鐵的下一個問題在哪裡。
」
王國材不是第一位打算改革台鐵的官員。《天下》在4月份獨家取得的公文顯示,行政院
在2003年就同意全面啟動台鐵改革,但之後,經歷兩次政黨輪替、13任行政院長、8任交
通部長,都沒做到。
王國材一上任,就立下3年內國營公司化的目標。按照交通部和台鐵的說法,目前台鐵正
在改善安全措施與強化監理。台鐵的公司設置條例打算走向人事雙軌制、設五分之一勞工
董事等,也正與工會協商。
但台鐵改革的阻礙,恐怕還有高達4000億的潛藏負債,短期債務加上應付退休費用也有
1418億。王國材在專訪中表示,已計劃每年補助台鐵57.8億,拉長台鐵還債的時間。
不過前交通部部長賀陳旦質疑,政府無法概括承受台鐵歷史包袱,員工難有信任,社會也
會懷疑改革方向。即便公司化,面對千億級物業開發欠缺專業人才和授權,又有債務在身
,難保財務擁有自主性。
按照王國材的藍圖,最快在明年第一季,就要看到台鐵的制度變化。未來的改革進程,是
否能如期到位?以下是王國材的專訪紀要:
問:從4月408次太魯閣號事故發生到現在,大眾對台鐵關注熱度漸漸消退。目前台鐵改革
的進程推進到哪?
答:本來台鐵的公司設置條例要送上一期的立法院會期,但5月開始疫情升三級,將近兩
個半月沒辦法和1萬5000名台鐵員工溝通說明。最近趕緊辦了30幾場說明會,目前希望能
再利用半年時間溝通,讓員工了解公司化細節,預計公司設置條例會送下個會期。
我已經跟工會談了三次,工會態度是希望有更多時間討論公司設置條例,包括人事規章等
。目前也談到包括可以保留公務人員身分,或用新的從業人員身分,人事上採雙軌制;也
談到會設五分之一的勞工董事,參與更多的經營;工會最擔心會不會民營化,我們目前也
承諾由政府獨資。
問:在公司化之前,台鐵對於安全的改善與提升,有什麼做法?
答:我提出3年內台鐵國營公司化,不是3年什麼都不做就公司化,像安全改革現在就可以
做。
台鐵從斷軌、車輛維修到工地管理,安全規章都有,但第一線執行沒有落實是最大的原因
。在台鐵組織文化裡面,有沒有意識到,如果做不好會危害人民的性命?我覺得有些是疏
忽掉了。
因此,今年要在台鐵組織裡落實安全管理系統(SMS)。SMS是用品質管理的概念,去看執
行的任何程序,有沒有符合原來的計劃?有沒有落實?更重要的是有沒有效果。
這套系統,交通部運輸研究所已經研究3年,研究不要只變成報告,而是要轉移給台鐵,
合作並落實。
另一方面,希望比照民航局的檢查員制度,明年1月1日起,監理單位鐵道局會有42名鐵道
檢查員到台鐵各地,加強監督。鐵道局和台鐵局難免有門戶之見,但我們會賦予檢查員絕
對的權力,協助它們執行監理。
引進國外公司,幫台鐵做安全評鑑
問:華航曾找德國漢莎航空協助改善飛安,會考慮這樣的模式,找第三方進駐台鐵做安全
改革嗎?
目前主要希望國內能有自己的安全評鑑單位。
我們規劃交由中華顧問工程司負責安全評鑑工作會,再搭配國際級的專家。目前已找到挪
威的國際級驗證單位DNV合作,它也是協助JR西日本做第三方評鑑的公司。這是一個長期
計劃,期望中華顧問工程司能把評鑑能量組起來。
這些做法陸續出來後,我希望從明年開始減少事故發生。
我現在是跟時間賽跑,比如說工地管理、養護等的安全改革仍舊繼續,但明年會有制度上
的改變,由制度來變成監督的力量。
SMS、第三方評鑑預計明年第一季會完成,也希望明年可以通過台鐵的公司設置條例。
拉長時間消化負債,盼用土地開發增加收入
問:台鐵要轉換體質,債務是關鍵的一環,車路分離(營運與軌道分別管理)也是重要的
議題,這兩部份未來如何處理?
答:一般講台鐵有4000億負債,但借款跟馬上需要支付部份,大概只有1418億,其他多是
遞延資產,比如說鐵道局幫台鐵做了約1800多億的工程,列在資產的同時,也列為負債、
當折舊。
以目前的財務規劃,政府沒辦法一次承接1418億的負債,而是傾向拉長時間慢慢消除。
台鐵去年受疫情影響虧損68億,今年也會虧比較多。若撇除疫情、經營不要太差狀況下,
目前規劃,每年補助台鐵用於偏遠小站虧損及舊制退休金約57.8億,(台鐵財務)就會產
生結餘,能慢慢補上1418億的負債。
至於資產部分,台鐵擁有8000億資產,初步做分割,具開發效益的約2481億,不具開發效
益約6625億。公司化後,政府會承接不具開發效益的資產,而具開發效益部分則留給台鐵
,類似車路分離的概念。
而台鐵的資產開發,牽涉到都市計劃變更跟財產處分,目前也在爭取修改相關法規,未來
,台鐵若在土地開發上將更有彈性,也有望增加台鐵的副業收入。目前包括便當、租金在
內的台鐵副業收入,大概佔整體營收的17%,日本鐵道公司大部分副業都佔營收的30%以
上,JR九州的副業更佔了50%。未來台鐵的資產解套後,我希望能讓副業佔比提升到營收
的30%。
人命關天,不會因為工會抗議就收手
問:對於台鐵的改革和公司化,你的意志有多堅定?在你任內這件事有多重要?
答:我很堅定,目前處理台鐵事務就佔了我四成時間。民航局、公路、高鐵我都不擔心,我唯
一擔心的就是台鐵。
如果我來交通部要做一件真正能夠解決或改善問題的事,那就是台鐵的安全。乘客搭台鐵
會感到很緊張,這沒有道理。台鐵的改革不做不行,這是人命關天,要避免再發生事故。
這段時間,我參加過太魯閣號罹難者家屬的懇談會,在那個場合,我真的覺得抱歉都不夠
。乘客買票搭車,台鐵卻發生事故。
我願意去克服和面對反對力量,因為我是在做對的事,為員工、也為乘客著想。我不會因
為工會的抗議就收手,如果有人要我收手,我就辭職。
問:未來面臨總統、閣揆及部長交接,台鐵改革能延續?
答:目前行政院院長跟總統都支持台鐵改革,未來我不敢保證,但是至少社會輿論的力量
是支持的。
如果民意普遍認為台鐵應該改革、要真正給民眾應該有的服務與安全,我覺得這就是社會
共識。當社會共識形成,不管哪一個政治人物,都要往那邊走了。
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