很好奇
在這個世界上
有像臺灣臺鐵一樣
在高鐵通車後
還要維持最快對號列車服務
服務城際往來
還要開區間列車
以通勤通學為對象的客群嗎？
然後還環島暢通的
對號列車很長
區間列車也很長
然後又有若干地區鐵路立體化
增設一堆通勤車站
沒有四線化，導致班次也多不起來
像日韓的通勤與長程城際路線重複區間有複線以上的鐵路
臺灣最多就八堵
臺北段全部割讓給高鐵了
各種因素交叉下去
很容易牽一髮動全身
明明在一個地方發生事故
結果會影響遠在幾百公里外的地方
像是這幾天的彰化號誌異常事件
還有這樣的一個國家嗎？
什麼要做，結果什麼都做不好的鐵路可能是政府機關？還是公司？
作者: ThomasWei919 (阿維) 2022-09-10 23:07:00
第一個想到的就是DB啊不對，我們部長說要像“德”日先進學習！
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-09-10 23:08:00沒辦法 政府機關就是被用來凹的
目標錯製本來是要變行政法人 但現在要往國有民營公司走
作者: ThomasWei919 (阿維) 2022-09-10 23:08:00
*向
作者: geesegeese (毆) 2022-09-10 23:12:00
各憑本事，有做有花錢就行
作者: pk9993 (pk9993) 2022-09-10 23:14:00
最美麗的風景就愛抱怨、沒錢又想要服務當大爺
雖然有時候會覺得日本的第三部門有點殘忍，賺錢的留給自己、賠錢的給地方政府經營（不過他們高鐵也是自己的），但看到臺鐵這幾天大家都要死不活的狀況，還是得要想想自身的定位以及該如何營運的模式吧
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:23:00可是台鐵的建設也是政府專款補助呢做不好跟他漲票價的關係我比較不理解
就是沒錢只能靠補助啊失去合理盈利機制只靠補助才能建設能不爛才怪同樣日本JR北海道不就示範了
其實現在扣掉普悠瑪 自強號的最快列車比二十年前慢耶
只能靠補助沒法賺錢日本鐵路會變什麼樣子人家還可以廢線台鐵連廢線都沒權力台鐵這次大故障反而不見得是壞事把問題浮出檯面
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:33:00可是台鐵出這些包 是他們紀律問題吧
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:34:009/5 就已經出包 但是不積極上報 尋求協助
就是台鐵常會有一堆問題，所以又產生捷運相連或是延伸的情形
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:35:00一直等到狀況無法隱瞞 才讓上級調派外界專家協助
作者:
access (office)
2022-09-10 23:35:00很多人開口閉口就是漲價不了所以才會有一堆故障
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:36:00台鐵不就常常這樣 有狀況都想和諧 直到瞞不住
作者:
access (office)
2022-09-10 23:36:00台鐵票價是真的太便宜，也該漲但漲了台鐵就能更好？抱歉我還真的找不到關聯性
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:37:00你這樣講我就覺得很奇怪了呀 北捷有狀況都會講
作者:
access (office)
2022-09-10 23:37:00這就跟漲薪資一樣，爭取薪資天經地義，但高薪真能解決問題？
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:38:00不會吧 台鐵有狀況都這種欺上瞞下 直到瞞不住
作者:
access (office)
2022-09-10 23:38:00看看更低薪資的北捷故障率有那麼頻繁嗎？
作者:
access (office)
2022-09-10 23:39:00台鐵上上下下只為了保自己官位，員工和工會只為了加薪根本沒人在乎安全性才是真的
台鐵更厲害 通報了還會給你一堆理由 反正就是不去做不去改善 要嘛跟你講經費問題 要嘛查無不法 然後就沒了！靠經費問題去爭取啊 不然你幹啥吃的 傻眼
作者:
access (office)
2022-09-10 23:40:00又要怪給採購法了，規格誰開的？北捷就沒採購法？
作者:
access (office)
2022-09-10 23:41:00台鐵每代車規格常開不一樣，是要怪誰？連要不要腳踏板要不要杯墊都不能始終如一，滿有趣的問公部門當然知道，但民眾只看到台鐵往外推這護航方式真的呵呵耶
有時還會被現場的嫌司機很龜毛 好啊龜毛是吧 哪天業力引爆給你看
現在國道客運跟台鐵比起來，感覺國道客運還比較好一點，台鐵說真的...沒有特別好除非說去東部或是國道客運以及高鐵都沒辦法到達的地方，那就只能選台鐵了-.-
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:45:00沒有人說東西不會壞 但台鐵面對狀況真的很恐龍常常是沒發現 或是發現了裝沒事然後他剛好又是最多民眾在看的機關 那你說形象怎麼好
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:47:00組織文化問題 大概只有整個砍掉重練
作者:
access (office)
2022-09-10 23:49:00之前還說如果改革有用不用公司化也有用
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:49:00是根本沒有砍吧 公司話就該該叫了
還在四線化光提倡每站都有待避線都被批評太貴了事實上每站都有待避線、先進號誌系統就很有效了站間兩線就夠，沒需要那麼多班次區間城際都要沒什麼問題捷運化也不是問題問題出在規劃
現職員工好吃懶做整天只想加薪 不知道外面很多人想做！
作者:
jht (昕澐小仙女快出現)
2022-09-10 23:52:00合鐵就算人補齊、薪資待遇福利提升、票價漲價，還是會誤點、出包、出責任事故。問題在於合鐵的制度、文化，就是有人擺爛、不長進。純屬個人看法。
覺得砍掉能解決問題大概就跟解決不了問題解決提出問題的人一樣邏輯台鐵如果這麼爽還會被當跳板了
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:54:00很會考試的人當然會當跳板呀
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:55:00很會考試但是不會做事的人 就會一直當跳板
鐵路板眾一堆人說鐵特跟喝水一樣簡單還上不了那就只能怪自己嘍好吃懶做又好考的單位還不考爆笑死
政府出錢給嚴謹出名的大企業對廢鐵大改造10年看有沒有救
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 00:04:00
各位鍵盤老闆 不求你們進來當員工啦 先去認識運工機電各一名員工聽他們慢慢講 你就會知道你們這些言論有多好笑了不知道你們有沒有那個耐心跟求知慾去實行就是了 很想討論就這樣去做 不然連這點耐心都沒有 網路上員工也懶得跟你們解釋
所以J大您也只會人云亦云而已嘛M大不用跟那些只想用貶低別人來提升自我優越感的臭嘴仔認真啦
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 00:15:00你覺得捷運沒問題那是相較之下比較新維護範圍小現場技術人員固然有自己問題，但給它的待遇資源到哪那是很現實問題阿講整個砍掉，那你有那個能耐重組更好的組織成員嗎？沒能耐就閉嘴進來做看看
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 00:20:00
講薪資福利 很多人說沒差 簡單舉例一個問題就好 今天台電跟台鐵兩邊互換你看換誰出包換誰變跳板 想不到取平衡的辦法也用不著說員工要求過分
作者: ms0443001 (kirby) 2022-09-11 00:22:00
這種表現 先公司化再說
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:28:00中華電不就是公司化的例子以前電信局什麼樣子整天放大絕 你行你上 不會解決問題呀以前有個張政源 自願降調局長 結果也是
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:34:00這已經是最接近的案例 再有意見也沒話說
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:35:00不就講過 問題不是賺不賺 以前電信局服務態度多爛
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:36:00你說他賺翻剛好 賺錢就不會是無效率機構嗎
確定有複線就比較好? 基隆汐止三軌化怎被吵著改輕軌
電信局服務態度不好就是無效率機構？固網電話偏鄉多少都是電信局搞的還無效率無效率到收訊品質這麼好偏鄉都靠它
作者: svel ( ) 2022-09-11 00:41:00
早就支持要環島高鐵了，一堆井蛙....看看台鐵吧....
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:43:00G大是不是太年輕? 不知道以前電信局服務效率?
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:44:00既然你不知道，那跟你溝通也只是平行世界你只會說訊號不差 阿 辦一支電話要一個月
講得好像只有你知道以前電話卡誰沒用過我講硬體你跟我講服務效率
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:46:00中華電信民營化後之法制變革及其成效評估你可以自己去看論文你就覺得賺翻了 所以沒有無效率的問題阿 獨佔事業 就算無效率 保證金2900 還是要辦呀就算台鐵現在票價漲一倍 薪水漲一倍 還是無效率一樣
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:50:00所以講薪水跟票價真的是假議題
台鐵交通市場有獨佔有像當初電信局一樣賺？既然都沒有哪裡像？獨佔的定義都搞不清
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:52:00反正公司化快要見真章了，到時候變成什麼樣子就知道了
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:53:00能不能賺 只是看你定價要怎麼訂而已
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:53:00現在吵也沒意義
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:54:00就像公路局也可以從賺到虧
不要中華電可以學中華航呀，請外人來下猛藥，人家華航可以擺脫昔日沒每四年一次空難，你台鐵不行嗎？，對了別忘了華航也是聯合國部隊喔
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:55:00反正你邏輯就是你認為 獨佔=賺錢 不就是這樣
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:56:00所以你要不要整理一下你的想法? 一直笑死我也看不出來你要講啥
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:58:00公司化之後，各方政治人物要介入不會比較少，有些以為可以更超然獨立的期待是有些不切實際很多公司化之前的枷鎖，公司化之後根本沒有拿掉
拿電信局公司化做例子根本無法類比拿掉的枷鎖不是對台鐵是對執政者像是人事方面……
汐止那短短的三線有用嗎？很多列車可能都基隆樹林甚至新竹這樣跑，三線區間才微乎其微對比人家日韓首都圈，同時兼任城際跟通勤的（日本中央本線、韓國京釜本線），就是少啊被高鐵搶走的月台路線，要怎麼解？一下子要這個，一下子又要這樣，魚與熊掌不可兼得
北部區間無解被高鐵佔用也就算了，中南部捷運化後也這樣，根本整個就是惡性循環好啦，平常無事可能就班次不管城際跟通勤都不滿意，常態性的可能誤點個位數分，然後這五天出大事，就擴及全國
作者: austin0353 (Chen-hao) 2022-09-11 02:13:00
便宜有好貨？用香蕉請，當然還是會有猴子想要進來。發現問題的人盡是壞處沒好處；要花錢改善的地方，長官還會回你：「給我不花錢的方法」，這樣是基層的錯？
作者: sdf0419 2022-09-11 06:57:00
錢給太少，完畢。員工只有被剝奪感
作者: tecboy 2022-09-11 07:02:00
知道開門就賠錢，不停駛，還要一直開，用力賠，厲害吧XDD成立應變中心，只把人送當炮灰，就是台鐵對待員工的態度
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2022-09-11 07:17:00獨門生億：林益世挖中鋼3000萬，立委向台鐵挖好幾個億
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 07:41:00所以公司化就能全面解禁與民爭利嗎？公司化後土地開發模式有所改變嗎？
作者: XYZ0FIRE (justitia lol) 2022-09-11 07:47:00
阿里山林鐵公司化後再國有，請教一下板上高見
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 07:54:00德日好棒棒，看jr 北海道就好啦
作者: dostey (Dos) 2022-09-11 08:14:00
台鐵最大根源:高層無技術能力下達解決命令 只叫基層修好當官無技術無能力 基層最可憐
阿里山民營化後又國營奇怪民營這麼有效率怎麼還會失敗拿電信比說相近的應該看看真的同為軌道最相近的阿里山森林鐵路才對
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 08:58:00
說環島高鐵順便說人井蛙的更好笑 根本不知道台鐵高鐵雙方的優勢在哪 把台鐵這些小站移過去高鐵你看會不會炸鍋高鐵吃豆腐吃成這樣還真以為完美事業 更不用說高鐵的票價全國有多少民眾會買單了
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 09:00:00另外都叫整組砍掉重練，叫進來做也剛好吧？只准你放大絕？
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 09:05:00
平行時空不能溝通根本是員工心聲吧 還輪得到你各位一般民眾說喔
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:08:00因為我沒有聽說 組織改造 是叫人家進去當基層的所以我說你那是大絕 而且沒有理論基礎方向盤有問題，然後你叫人家進去當輪胎請問當基層會改變台鐵嗎
作者:
oboesoul (Nogiya)
2022-09-11 09:10:00交給專業民營化啊，又要拖高鐵下水喔？呵呵整天要求一堆 結果做什麼都出包 爛員工
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 09:24:00
台鐵就是一個政治凌駕專業的文化 想自己掌權的東西還給專業民營化喔 說的比唱的好聽 罵整個組織就算了員工還會跟著一起罵 罵員工？ 呵呵
作者:
gm3252 (阿綸)
2022-09-11 09:34:00中華電信是民營化吧，跟台鐵公司化又不一樣。台鐵真的要改革民營化是會改到重點沒錯（不管好不好）。目前的公司化比較像中油台電的公司化
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:36:00不先公司化要怎麼民營化 必要條件
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 09:49:00有說進來當基層嗎？不要這樣看輕自己好嗎！當然發揮經營管理之神的才能進來改造呀！
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:56:00是喔，來當高層喔，您要引薦嗎？ 不知大哥何方神聖
作者:
a5mg4n (a5)
2022-09-11 10:13:00台鐵至少車還會動，日本動不動停駛
民營改到重點？阿里山改民營直接掛掉怎麼不講阿里山國營還沒像民營直接斷好幾年過高鐵民營到破產財改民營這麼棒怎麼一直失敗軌道民營沒一個成功的高捷更是直接修約政府給錢才活得下去講民營好的沒一個人能解釋過去一堆失敗案例為啥台鐵民營就會好打嘴砲民營最厲害
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:29:00那你又能提出國營起死回生的案例嗎高鐵的破產是當初折舊年限的短估而已本身現金流並沒有問題高捷則是槓桿太大，用小股份去操作大的資產部位。嚴格說起來高鐵高捷一開始就是民營，BOT，哪來民營化呢你去挑別人中華電不能比，自己舉的例子也是。拿兩個 股東權益過低的高負債BOT來講
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:44:00但高鐵從來不是國營事業呀
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:45:00而且高鐵現金流沒問題，只是帳面赤字。
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:46:00反正現在都你在講，你說是國營就是國營，
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:47:00國營基本就是政府持股50% 以上
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:48:00但G大有自己的說法那你請便吧，不跟自創定義的人多談。
支持民營化員工設備服務以jr為標竿 當然票價也要跟上一站200日幣起跳
笑死自己腦羞，我說實際國營，國營化我從沒說他是國營還自創定義高鐵國營化才起死回生就是事實腦羞也改變不了
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:55:00實際國營也是你發明的詞呀
我形容的沒錯啊國家實質掌控超過6成股份不是實際國營不然是什麼類國營？泛公股達到6成4不就實際上跟國營公司沒兩樣不然呢
作者:
dunkylu (dunky)
2022-09-11 11:02:00反正再怎麼亂搞都有鐵道迷無腦瞎挺啊！沒看版上一堆鐵道迷誇口3000來跑西部絕對電爆高鐵！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-11 11:08:00電爆是誇張了，頂多提升台鐵競爭力，但高鐵長程優勢仍在
作者:
bwin (必贏™)
2022-09-11 11:11:003000去東部，我們西部二等公民坐普魯舊車就好^_^
作者: RSQP (IJKV) 2022-09-11 11:37:00
中油一直賠錢員工都油水水呢 嘻嘻
作者:
oboesoul (Nogiya)
2022-09-11 13:01:00拿中油比 台鐵員工腦袋是不是有問題？
作者: balllee (一的一的) 2022-09-11 13:33:00
台鐵的文化喔，就是該到位的員工不知跑哪去，用無線電請一樣不知道溜到哪的主管(聽說是去找分會的泡茶聊天)幫忙找人，結果主管回到處所第一件事是責怪為什麼要用無線電家醜外揚，這就是台鐵的文化~
作者:
upeo (時雨音高夜難眠)
2022-09-11 18:51:00便當做的不錯 以現在的物價來看
作者:
rerun (禮讓)
2022-09-15 19:44:00好想搭以前那種普通車