Re: [閒聊] 高鐵買E5 會比N700s好嗎?

作者: wang960615 (wangweiju)   2023-09-25 13:07:12
高鐵的問題主要是東海把號誌變成專賣品
當然,因為是東海特別研發的
他要賺當然是早早謀劃好
如果對高鐵的新聞有追蹤的肯定知道
台灣高鐵有特別點名法商對此案有高度興趣
如果對高鐵外銷這檔事熟悉的人
應該都會想到阿爾斯通
ETCS這套系統因為收購與整併
輾轉流到了阿爾斯通手上
他們就馬上在巴黎東線做號誌整合實驗
目前在巴黎東線上
舊款的TGV與ICE是吃TVM430
但是新款TGV卻是直接顯示ETCS的資訊
https://youtu.be/LPV0Nqouf3U?si=8faHg2rpnY4jyGLs
有興趣的可以看27分與65分
這是新舊兩代TGV在巴黎東線,西行使用的號誌
阿爾斯通一直在號誌相容性上累積經驗與實例
我一定程度認為東海最後會鬆口
讓台灣高鐵用市場行情買車的主要原因
在於阿爾斯通與日立這個騎牆派
日立在英國2號高鐵的案子上
跟阿爾斯通合作專供車輛(日立AT400)
所以日立從頭到尾一直看台灣高鐵、東海、阿爾斯通的攻防戰
反正誰包去我日立都賺得到
搞不好AT400在台灣上路的時間還比HS2早
加上台灣高鐵已經有現成的車輛行駛數據了
這些數據讓阿爾斯通碰到可能不用半年一年
應該就可以改一台外掛ETCS實驗車出來了
以上這些是鍵盤號誌不專業分析
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另外傾斜的部分
N700的傾斜只在東海道管內使用
山陽、九州不使用以外
西日本、九州使用的7000/8000番台並沒有搭載傾斜
再來出站的部分
印象中新幹線大多是只給70-80
應該是車站用地的因素,加上設備穩定度問題
日本方面自然沒有準備大號數轉轍器的方案給台灣
設備穩定的問題就是
大號數轉轍器需要雙套甚至三套轉轍器主機
這些多主機轉轍器,如果運作不同步
轉轍器會直接被扭爆
日本方面應該是為了用單套去換取可靠度
犧牲出站速度,所以乾脆把成本全部投入車輛性能上去
所以才會有使用歐系轉轍器可以高速出站的說法
當然,結果就是LGV的出站信號是給170
但是KTX好像也只給70,
所以會有KTX加速慢的跟牛一樣的影片
我是認為,很可惜的是
台灣高鐵這次的作法讓東海軟得特別快
不然我還真期待台灣高鐵跟台鐵一起用ETCS
作者: ybite (小犬/小B)   2023-09-25 13:15:00
而且說實話 傾斜是因為東海道新幹線線形相對差才需要吧台高幾乎全部高規格 傾斜裝置沒啥意義
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-09-25 13:33:00
作者: d2241400 (Ahao)   2023-09-25 13:54:00
不過車頭,新造的西九州新幹線,隧道的標準應該也不太需要用這麼長的車頭,而且就算直通運轉,不太會跑去東海的路線,說不定跟九州新幹線一樣只在自己的路線跑也不一定,還是單純不想另外開模
作者: stallings (瓜子)   2023-09-25 15:27:00
推最後一段我一直有個夢,東台鐵獨立開公司,跟台高結盟北迴可以標準軌化或三軌化窄軌車可以開進高鐵宜蘭站月台迷你高鐵可以直通北花
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-09-25 17:08:00
那還是夢好了
作者: sinclaireche (s950449)   2023-09-25 18:12:00
有夢最美
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2023-09-25 18:41:00
台高在高架的出站好像可以到110?
作者: t7101271328 (HPY)   2023-09-25 20:28:00
法國改ETCS其實主要還是為了讓其他國家的車輛進來比較無阻礙啦 像是ICE或是新的ICNG 反方向也是 不過ETCS跟TVM真的很像 只差在速度碼從間斷式的變成連續式的不過除LGV-Est外 其他境內路線還沒有要改的樣子台高出站ATC壓100 跟歐規一樣 但進站時速好像能更高找到之前版上大大回的高鐵各種道岔整理 可以看看Re: [問題] 有關高鐵高速岔心的轉轍器http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1196176004.A.267.html
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2023-09-25 21:16:00
西九州車頭直接用S版是有考慮到未來佐賀段全通後直通進新大阪的需求,算是有預留
作者: ThomasWei919 (阿維)   2023-09-25 21:28:00
但還沒等西九州全通,這批車大概早就進爐子熔了又變成下一台車了
作者: arck (走不出的幻境)   2023-09-25 23:02:00
買E7應該更符合台北車站月臺的規格
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-09-25 23:17:00
E7加速慘尾速低根本是新款E2N700S只要拿掉一個unit就變12節了
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-09-26 01:27:00
E7那個最高速度台高買來當路障嗎?我發現最近鐵路版多了很多奇葩言論很多東西都是稍微Google 一下就有答案的…
作者: HMKRL (HMKRL)   2023-09-26 02:52:00
速度不夠的E7也要 再來線淨空的E8也要 到底多不想要700S
作者: nelsony1216 (長跑王)   2023-09-26 06:31:00
臺高出站可以不止100吧,主要重點都是看道岔號數
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2023-09-26 06:48:00
其實出站轉轍器號數不足問題不大,畢竟台高是電聯車,車尾一過的瞬間加速開到底就好出站70轉轍器過了就給300
作者: t7101271328 (HPY)   2023-09-26 08:47:00
台高出站ATC給100 但通常車尾拐回正線 加速還沒到100ATC就已經跳300了
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-09-26 11:07:00
西九州那個稱不上預留,因為西九州新幹線的班車規劃上本來就沒有要進山陽直通,而且目前山陽也沒有6輛編組的班次,會進山陽的那對つばめ還是N700的運用E7要改機電設定才能上300,目前原生版的都是針對長野段陡坡所做的登山設定這台灣用不著, 他的原生車款E2在做測試時上300是沒有問題的
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-09-26 11:12:00
6節沒有不能進山陽,是800系只能跑260會去當路障不然古早年代都有4節的0系跟100系了你要確定設計275的車要跑營運300只要改機電欸…就算只要改機電那也是大工程
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-09-26 14:22:00
E2能上300那是東日本妥妥試過的,E7則是有可以改進的空間也不意外吧800要進山陽當然可以,試車的時候做過但規劃上6輛的就是不會進去

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