Re: [問題] 廖化的重要性

作者: syucha (馬尾控的21個理由)   2013-08-22 14:32:12
: 推 kk103:其實廖化的年齡還是可以推算一下的,大約景耀(261年)宗預
: → kk103:說他和廖化都“年逾70”,那么廖化死時(264年)至少73了
: → kk103:廖化生日至少是在191年之前
: → Zsanou:人生七十古來希,那年代能活到70多歲真的很厲害......
: 推 foreseer:若生卒年無誤 那他未而立就能擔任前將軍主簿 能力應不錯
: → KittyGod:蜀漢年過70還活躍在第一線的頗多 廖化 宗預 鄧芝
閒聊一下,看蜀漢這些老傢伙嘴砲真是挺有趣的。
宗預傳提到,延熙十年(247)宗預已經六十多歲,
從尚書轉職屯騎校尉,這是他第一次領兵。
當時江州都督鄧芝剛好回成都上朝,就調侃宗預說:
「古禮有云,六十歲不穿戎裝,你幹嘛六十多歲還來初登板領兵?」
結果宗預回嗆:
「您老都七十歲了還沒把兵還給朝廷咧,我才六十幾有什麼好不接受的?」
鄧芝在嗆聲之前是有沒有想過自己的立場啦!!
不過隔年鄧芝還率軍平定涪陵郡的叛變,把叛軍頭子梟首。
蜀漢這些老將都吃了斑龍丸是不是?六十幾好像六年級……
宗預領兵之後到東吳出差了一趟,加強兩國友好邦交。
跟孫權兩個年過六十的老人順便敘舊,臨別時手牽手哭了一陣,
「唉,我們都老囉,以後恐怕不能再見。」孫權說完還送了宗預一盒珍珠(基情湧現?)
回國之後宗預升遷後將軍、永安都督。
永安都督應該是江州都督的副手,不知道這時鄧芝和宗預還會不會互相嘴砲一番?
話說鄧芝個性驕傲,連大將軍費禕都要讓他三分,滿朝文武也只有宗預敢跟他嗆。
沒幾年之後(延熙十四年)鄧芝就過世了,
不知道在永安的宗預會不會覺得:
「那老傢伙掛掉之後,耳根子真是清淨不少,不過,總覺得好像太安靜了啊……」
: 推 kk103:其實魏蜀吳三國一線將領中六七十歲的其實不少,鄧艾王基呂岱
: → kk103:諸葛瑾68歲在前線病死,司馬孚73歲打合肥,丁奉70多還在打
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2013-08-22 18:02:00
亂入一下~姜維傳裡頭劇情可是有詳細介紹到唷0.0+
作者: oldfatcat (老肥貓)   2013-08-22 18:15:00
萊敏表示:為了戰鬥,我們有很長的青年時代 (茶)
作者: ocean11 (深海)   2013-08-22 18:49:00
鄧芝應該跟宗預感情不錯,故意說那種留給對方吐嘈空間的話
作者: gfneo (gfneo)   2013-08-22 20:03:00
會送禮的不一定是好朋友,但能相互吐槽的一定是好哥們XD
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-08-22 20:43:00
大推XD
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2013-08-22 21:14:00
只剩那趙雲~~~老賣年糕~~~~
作者: LeonardoPika (新竹李奧納多皮卡丘)   2013-08-23 21:12:00
姜維傳幫大家補完很多後蜀漢的故事 實在是好物
作者: fatb (胖逼=口=)   2013-08-24 12:42:00
同感,姜維傳做得真不錯
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2013-08-27 09:29:00
這應該也可以說蜀漢人才凋零吧 諸葛亮聽說徐庶致仕時 也曾經感慨說 元直如果在他這邊 應該還是他的左膀右臂吧
作者: enel1111 (私法制裁者)   2013-08-27 12:45:00
諸葛亮甚麼時候說過 托夢跟你講的嘛
作者: Hartmann (銀之朔風)   2013-08-27 12:52:00
樓上,是有紀錄提到講過類似的話喔,只是內容大致是徐庶這票人只做到這樣的位子,魏國難道人才真這麼多?虧人之前可能先查一下資料比較好
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2013-08-27 15:30:00
不用托夢 諸葛亮的確講過類似的話 感嘆蜀漢人才問題有點久沒碰三國 知道有這段類似感嘆人才的話 謝謝H大指導
作者: bulank (布蘭克)   2013-08-27 22:00:00
好文一篇
作者: ataki (cancat)   2013-08-28 00:12:00
那是三國志裡諸葛亮傳的註有寫出來的。講徐庶只做到御史中丞他的感嘆。
作者: shevchenco (冬肥)   2013-08-28 00:56:00
回想起來這邊就覺得怪怪的,既然官做不大,怎麼不回蜀?
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2013-08-28 01:15:00
因為老母很長壽?(誤)
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2013-08-28 01:17:00
御史中丞不小了吧= =?
作者: a7v333 (蠢與窮)   2013-08-28 07:29:00
那已經是2000石的大官了(漢朝官員的頂薪了)
作者: teyao (河間獻王翟中虛)   2013-08-28 14:47:00
漢代俸秩最高是萬石,御史中丞只有千石,徐庶之前擔任的右中郎將(比二千)官俸還比較多,但地位還是御史中丞較大(見〈鮑勛傳〉)。魏代的御史臺權力為尚書臺所奪,御史中丞始終給我一種混資歷的感覺。從魏王國以來任官者,任官者多後轉侍中、尚書、散騎常侍等,可見御史中丞已淪為顧問之臣了。蜀漢之御史中丞,如孟獲、向條(向朗子)皆無所稱,可見蜀漢御史中丞較曹魏更輕,則諸葛亮歎徐庶官位不顯自有其道理。
作者: saviora (颶風之翼)   2013-08-28 18:35:00
諸葛亮傳註:魏殊多士邪!何彼二人不見用乎?感慨魏人才多到這兩個人不必重用也沒關係
作者: boman (暴 民)   2013-08-28 22:03:00
御史中丞按魏官品是四品官,算不低
作者: swallow510   2013-08-29 01:53:00
徐庶之後的御史中丞似乎是諸葛誕諸葛誕也是顧問之臣的角色?
作者: a7v333 (蠢與窮)   2013-09-01 11:35:00
我記錯了
作者: aplo (飛馬)   2013-09-01 23:46:00
徐庶的底是綠的,藍的怎麼可能重用呢
作者: shevchenco (冬肥)   2013-09-02 01:32:00
諸葛誕好像也沒幹御史太久?可能只是宦途的過渡?而且這邊討論御史中丞是否虛職或者低位好像怪怪的?諸葛亮應該是惋惜2人之才沒有得到足夠的重用,就算官位4品好像不低,卻也不影響孔明對於二人屈才的描述吧?至於四品低不低,我以為諸葛亮是說徐庶可以幹到一二品?
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2013-09-03 06:59:00
是不是因為徐庶不是名門所以官位上不去
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   2013-09-04 11:52:00
可能徐庶真的是綠的,所以升不上去.畢竟用人的是君王

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com