※ 引述《Kare112233 (鋼筆)》之銘言：
: 各為不好意思 很多東西我真的摸不太透
: 為甚麼馬超會被封一個五虎上將?
: 我一直想不透 為什麼不給魏延/馬岱
: 魏延/馬岱此人能力也不輸一般人 武藝也不差
: 為什麼後來五虎上將是給馬超呢?
魏延雖然戰功彪炳 但諸葛亮死後本來要退兵 魏延不從楊儀
蔣琬 董允也挺楊儀 最後兵士倒戈就垮台了
至於馬岱除了斬魏延也沒什麼事蹟
馬超可是跟曹操對戰過的 這樣講你懂了嗎?

時間點不對啦 演義裡劉備封五虎將 或是史實封四將軍的時候 魏延還沒幹過這些事 (戰功也還沒後來那麼多)

三國志是陳壽在寫的 時間點有什麼問題?

時間點當然有問題...你講這些後期的事來說明魏延之所以地位不及馬超本來就沒說服力 馬超當然有實績 但魏延也有要講魏延的缺點就要講 馬超受封之前 魏延做了些什麼才對不然就無不對題了 問題問的是蜀開國之時魏不及馬的原因文

蜀開國馬超是左將軍 地位本來就在魏延的鎮遠將軍之上你要比也是比為什麼不選魏延要選趙雲吧

原來是看不懂題目 那就不怪你了 XD

你說時間點有問題 問題就是那這兩個人來比啊 什麼我看不懂題目還是你要問為什麼是封馬超左將軍而不是封魏延?那我也講了啊 那時馬超跟曹操打過 魏延又還沒封個漢中太守已經很看重他了你是要問羅貫中封的還是陳壽封的還是劉備封的將軍?我真的看不懂啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

原po問為什麼是封魏延或馬岱，你回應說魏延因……而垮台又說馬岱除了斬魏延外沒什麼戰功，接著說馬超是跟曹操打過的，我看起來也像是你的前三行是用來解釋為何不封魏延跟馬岱的....推文質疑的是那個時間點魏延還沒因此垮台，所以你的反駁似乎不是很有力

原po問五虎將 那我是用陳壽的觀點講 有什麼問題嗎?羅貫中的五虎將也是根據陳壽把這五個寫在一起來的所以問題的重點就變成為什麼不是關張黃趙魏寫在一起呢?

原原PO只試想知道為什麼"開國時"，馬超比魏延馬袋等人強

開國是你們其他人講的 原po並沒有講而且開國時哪來的五虎將 你自己腦補來的嗎?

原原PO:為甚麼馬超會被封一個五虎上將? 這不是就在問為什麼會被封 所以才討論當時的情況 (當然我知道這是演義)我搞錯時間沒錯 不是開國是自稱漢中王 不過重點還是一樣與魏延之後的行為沒關 是問被封的時候各人的戰績名望等

既然是問五虎將 你又扯到開國時 我看你根本搞不清楚問題

時間點搞錯 但重點沒錯 是問被封時的情況

劉備在開國時沒有封五虎將

你的內文說法類似於 曹操請皇帝封關羽漢壽亭侯 WHY? 因為關羽威鎮華夏開國的問題是我記錯沒錯 但重點不是開國...

五虎將是羅貫中封的 而他也是根據陳壽的三國志把那五人寫在一起來的重點在五虎將啊 所以你要知道五虎將怎麼來的

你不覺得陳壽把馬超和關張黃放同一傳 是因為劉備把這四人封在同一級的關係嗎? XD

但是4人不能成為五虎啊 所以五虎跟劉備沒有關係

問題已改= =

不是說要知道五虎將怎麼來的 是羅根據陳壽把五人合傳來的 那陳壽為什麼要把那五人寫在一起就不重要嗎? XD

史書傳記排列不是看官位 而是該人對該國的重要性所以他們五人傳記才會排在諸葛亮傳後面

這也沒那麼嚴格 蔣費姜傳在霍峻王連等傳之後 陸遜傳在虞翻陸績等傳之後

我的內文就是在解釋為什麼不把魏延/馬岱跟其他四人寫在一起的原因