Re: [問題] 馬超(已爬版)

作者: kea (推理小說<親愛的你>出版)   2014-10-22 01:07:38
※ 引述《a759330 (楊格)》之銘言:
: ※ 引述《Nightblade (夜遊神)》之銘言:
: : 五個人將軍職分別是:關(前將軍)馬(左)張(右)黃(後)
: : 趙還只是雜號
: : 坦白說要被踢掉的應該是趙...
: 趙後來是中護軍掌管禁軍
: 而且獲諡號 所以這幾個屬性差不多就寫在一起了吧
: 這三國志都有寫
: "初,先主時,惟法正見諡;後主時,諸葛亮功德蓋世,蔣琬、費禕荷國之重,亦見諡;陳
: 祗寵待,特加殊獎,夏侯霸遠來歸國,故複得諡;於是關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠及
: 雲乃追諡"
劉備在世時,趙雲為什麼官不高,一直是很多人討論的問題。
劉備稱漢中王時,站在武將之首的是四個人:
關羽為前將軍,假節鉞;
張飛為右將軍,假節;
馬超為左將軍,假節;
黃忠為後將軍
趙雲當時是雜號的翊軍將軍,這是劉備拿下成都後就封的將軍號,一直到劉備過世,
趙雲都沒升過官,倒是劉禪一即位,馬上就把趙雲提升到中護軍、征南將軍、永昌亭
侯。
和關張馬黃比起來,趙雲最吃虧的就是他先前沒有任何漢朝(曹操)的將軍位。
關羽當初在徐州跟了曹操之後,就獲拜偏將軍,殺了顏良後還多一個漢壽亭侯的爵位。
馬超跟隨他父親臣服曹操時,也獲拜偏將軍、都亭侯。
黃忠早先在劉表的姪子劉磐麾下,當中郎將,劉琮降曹時,黃忠也獲領了一個"假行裨
將軍"頭銜。
張飛比較差,但當初和劉備一起投靠曹操時,也領了一個中郎將的頭銜。
這些頭銜雖然實際上是曹操給的,但名義上還是漢官,劉備既然自栩漢室,多少還是要
尊重一下這些官銜。
趙雲最衰(或最幸運)的就是,他從來沒在曹操底下幹過事,劉備在青州時,趙雲就辭職
回到公孫瓚那邊,直到劉備投奔袁紹後,趙雲才又回到劉備身邊。剛好那段期間,劉備
也沒打什麼戰、趙雲也沒啥表現,所以他第一個正式官職,要等到七年後,當陽大戰後
,劉備才給他當牙門將軍。
不過即便這樣,趙雲和幾個後進武將,像魏延、劉封比起來,真的是有被凍結的感覺。
有人說劉備是故意要把他留被劉禪,讓劉禪升他的官,這樣他才會賣後主的情。
作者: SpartanB (斯巴達)   2014-10-22 01:11:00
這也能富堅XD??
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2014-10-22 01:27:00
朱元璋也是賣人情給孝文帝升方孝孺的官
作者: lds555 (LDS)   2014-10-22 01:45:00
劉備把趙雲派在荊州聽諸葛亮指揮 魏延是自己帶的部曲這不叫凍結吧所以魏延才不怎麼聽諸葛亮 他還一直認為他老闆是劉備也有可能是諸葛亮想要趙雲 不想要魏延為了尊重諸葛亮 只好讓他帶著趙雲"先主自葭萌還攻劉璋,召諸葛亮。亮率雲與張飛等俱溯江西"是諸葛亮率領趙雲跟張飛"從平江南,以為偏將軍,領桂陽太守,代趙範"趙雲也當過太守 怎麼說是凍結?關羽當襄陽太守 趙雲當桂楊太守 張飛連個屁都沒有咧等到進益州 張飛才當巴西太守
作者: haoboo (薩伊克斯)   2014-10-22 03:34:00
先主既定江南,以飛為宜都太守、徵虜將軍,封新亭侯怎麼會連個屁都沒有...
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-10-22 04:27:00
lds555 說得好像是是雲別傳的內容(?)
作者: lds555 (LDS)   2014-10-22 10:06:00
張飛那裡漏掉了 不跟怎樣跟魏延劉封比起來說趙雲被凍結 我是不認同 雲別傳是南朝宋裴松之做注的內容 雖然差了一百多年 我是認為還有點可信度
作者: Nightblade (夜遊神)   2014-10-22 11:07:00
沒有凍結,但升官也很少會想到他,等上面的都死光了才升類似公務員的模式,時間久了就會等到
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-10-22 12:26:00
趙雲如果多活一年趕上建興八年那次大封 搞不好可以封個前將軍
作者: kea (推理小說<親愛的你>出版)   2014-10-23 17:49:00
我說凍結是說升官凍結 事情還是一樣做啊

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