作者:
nickkk (nick)
2015-11-06 21:09:08孔明第一次北伐，在下每次看都覺得很可惜差點成功了
雖然歷史沒有如果，但是如果街亭守住的話，隴西大概就拿下來了
在下的問題是
關於這次北法的戰略佈局，該如何做調整才有成功的可能
以及在聽到張郃率軍過來時，如果是各位會如何調度進行作戰
我自己的想法是當聽到敵方援軍出發的消息時，率領蜀漢的主力向東推進
以求佔領有利地形與援軍決戰，如果得勝則再轉向掃蕩隴西諸郡
以上
不知道各位大大的策略會如何規劃？
作者:
Shufflin (Luvperona)
2014-01-07 07:51:00good
改派魏延或吳懿守街亭，其他不用變2.採用魏略魏延的子午谷之計，一千七百年後爭端會少很多
作者: Qaaaa (小Qa) 2015-11-06 21:19:00
狂射箭啊 總有一箭射中膝蓋
作者: s103203 (黑肉粽) 2015-11-06 21:37:00
快守不住要call gank啊
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2015-11-06 21:57:00應該諸葛丞相自己親守街亭
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2015-11-06 22:32:00難說，子午谷也要成功才行，如果魏延失敗了，又要再被檢討
作者: jzbobby 2015-11-07 01:13:00
在平地有水源處下寨 堅守不戰 等孔明引兵解圍
作者: phi0918 2015-11-07 01:31:00
很多人都不考慮地形的...
作者:
liua (教主)
2015-11-07 01:52:00魏延:中路交給你，我去偷拆子午谷之計大概就是這樣
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2015-11-07 02:52:00子午谷又出現了，塊淘啊
由和中出長安如果被由長安發的兵及隴西諸郡的兵夾擊怎辦?!搞不好糧道也會斷.取長安只要有那麼一點守軍攻城怎辦?!又糧道太長被攻擊怎辦?!
作者:
calebjael (calebjael)
2015-11-07 09:31:00換將守街亭+變虛為實主力東移出陳倉壓迫曹魏軍
作者:
owen1phd (Cadet ATC~~)
2015-11-07 09:33:00要是用了子午谷，1700年後的爭端應該也還是很多XD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-11-07 10:46:00等等,子午谷不是號稱曹魏以外(略)的魏略所出嗎?
作者: Qaaaa (小Qa) 2015-11-07 11:34:00
好啦 原本孔明派馬超去守 但傳令兵看錯字 成千古恨
如果採用子午谷而且成功1700年後就是: 假如曹丕一開始就任用司馬懿，是不是就能守住長安(下略200篇)
作者:
bilice 2015-11-07 13:55:00作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-11-07 14:16:00看敘述街亭很難守吧 地形沒啥優勢對手又是A級將領
作者:
bilice 2015-11-07 14:32:00這只是該文的說法，姑妄言之姑聽之。看看就好，不予置評。
當然直接派魏延這張紅心A去扛張郃結果諸葛亮丟一張梅花三就是被打爆帶軍隊帶到沒水源的地方... 在荒漠打仗也沒這麼蠢
作者:
amaranth (liann)
2015-11-07 16:35:00改用子午谷失敗的話,之後桓溫北伐可能會改走其他路說不定會北伐成功,改變歷史:P
作者:
mehan (mehan)
2015-11-07 18:07:00不是難不難守的問題！謖違亮節度，舉動失宜，大為郃所破這句話不就很明顯在說馬謖亂來導致大敗嗎？
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-11-07 18:09:00如果再參考王平傳的話,馬謖根本是對方還沒來自己的氣就在亂了吧?
作者:
mehan (mehan)
2015-11-07 18:10:00偏偏馬謖還是自己越級提拔的親信 結果不照自己的方針打仗而且街亭戰前不是沒有將領建議派魏延其他將領去守1.諸葛亮不聽眾將建議，冒風險派無經驗的馬謖再先。2.亮識人不明，馬謖不但沒聽自己的計策，實力也爛到被打爆
可是瑞凡,子午谷之計被日軍的零戰,紫電,颶風給發現了怎辦?!
第一次效果這麼大在奇襲，但缺少聯合行動咬住對手，讓能魏能調兵(張郃)前往支援，話說在曹叡看破且自己前駐長安時，可能就很難成功了(主力的轉移)。
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-11-08 03:27:00應該說當游楚隴西郡沒有聞風投降的時候就卡關了,有點像後來他姪子遇上一個張特死卡住合肥新城.
我覺得隴西那個不算卡關耶如果街亭守住，隴西郡畢竟還是會投降的游楚也說救兵不至到時投降還不晚隴西並不是非要馬上拿下的點跟合肥新城是要北進時必須拿下的據點不同魏國調兵前來支援是孔明意料中事曹真也確實被引開而且曹叡有沒有看破也很難說，要不然去街亭就是曹真了個人認為，如果守街亭的是魏延或吳懿要擋下張郃一個月成功機率不小這段時間應該足夠讓涼州諸郡歸降上面有人提到主力直接出陳倉，這也是一個方法那就要看看曹叡張郃要不要跑來跟孔明正面決戰
作者:
eastpopo (東方大法師)
2015-11-08 15:30:00應該魏國也是差不多，皇帝本人都去到長安，中央精銳盡空這仗魏國打輸，長安到洛陽之間就空了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-11-09 13:51:00另外一個先天不利的要素應該是響應的三郡裡面安定郡離得太遠,等於是先天的戰線拉長(不能不管安定吧?).
萬一隴西諸郡閉關守城,街亭也守住,但直取洛陽,長安的糧道太長,無險可守,如此隴西諸郡盡出攻擊街亭危及糧道該如何?!攻長安洛陽要付出的損失有多大?!又長安洛陽守久一點援軍由虎牢關等關卡入關馳援蜀軍豈不背腹受敵?!魏延區區三千精騎攻長安,洛陽還是得下馬,攻的下嗎?!又諸葛亮曾派人出使司馬懿,司馬懿試探性的問,使者答道蜀軍面有飢色這就讓司馬懿心裡有底了,用拖的拖也拖死蜀軍,諸葛亮多次北伐有好幾次都是因糧運不濟而退兵,所以呢?!就算要先掃平隴西諸郡也有糧道被斷的危險,如果分兵那是必敗無疑,所以我說精英中心只接受騎兵,絕不接受垃圾步兵,但要當騎兵必須經過挑選.因為菁英中心只接收菁英,決不接受垃圾....還有大師兄罵我是垃圾,等一會我要去扁他
作者:
gfdsa (假扮的大仁哥)
2015-11-09 19:39:00習慣就好
作者:
fatb (胖逼=口=)
2015-11-17 17:43:00我覺得沒甚麼可惜的 就算打下又如何 不會被打回去嗎...諸葛亮的想法應該是要在軍陣中慢慢培養馬稷 因為那是第一次北伐 諸葛亮一定是很有信心的 可惜馬稷犯了個無法挽回的錯
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2015-11-18 13:54:00人家叫馬「謖」，音同素
作者:
mxr 2015-11-19 02:28:00蜀=納粹 魏=蘇聯 不管怎樣都會輸 (單看人力與國力
作者:
germun (ger)
2015-11-21 17:52:00隴西一帶當時魏國根本沒用什麼心 守兵大概也沒多少