Re: [問題] 為何孫權沒有留龐統為他做事?

作者: Andidy (正在想)   2021-09-17 19:41:15
上面的討論串討論了不少東西,涉及的範圍也很廣,只是有些討論稍微發散離了題,
我想先簡單幫大家聚焦一下,這個問題主要來自於三條史料。
〈龐統傳〉:
1.
瑜卒,統送喪至吳,吳人多聞其名。及當西還,並會昌門,陸勣、顧劭、全琮
皆往。統曰:「陸子可謂駑馬有逸足之力,顧子可謂駑牛能負重致遠也。」謂
全琮曰:「卿好施慕名,有似汝南樊子昭。雖智力不多,亦一時之佳也。」績
、劭謂統曰:「使天下太平,當與卿共料四海之士。」深與統相結而還。
2.
吳將魯肅遺先主書曰:「龐士元非百里才也,使處治中、別駕之任,始當展其
驥足耳。」
3. 第三條是〈龐統傳〉註引〈江表傳〉:
先主與統從容宴語,問曰:「卿為周公瑾功曹,孤到吳,聞此人密有白事,勸
仲謀相留,有之乎?在君為君,卿其無隱。」統對曰:「有之。」……
簡單整理一下,在周瑜過世之後,曾任周瑜功曹的龐統因送喪而到江東,因此與江東
世族有過往來,而且頗受推崇。
從第二條史料來看,魯肅對龐統也知之甚稔。而第三條可能更說明周瑜跟孫權說的悄
悄話,都可以跟龐統分享,由此可知龐統與周瑜的關係應該也算親密。
從這三條史料來看,至少淮泗士人集團的周瑜、魯肅、全琮、江東世族的陸勣、顧劭
等人對龐統是相當熟悉的。
由以上三條史料帶出問題:龐統沒有在孫權處謀得一官半職,到底是孫權沒留他?這
些人沒推薦?還是龐統沒接受呢?
我們先假設上述這些人中有人向孫權推薦龐統好了,那孫權會怎麼處理呢?這邊要再
引一段史料,看看周瑜像孫權推薦魯肅的時候發生了什麼事情。
〈魯肅傳〉:
會瑜已徙肅母到吳、肅具以狀語瑜。時孫策已薨,權尚住吳……瑜因薦肅才宜
佐時,當廣求其比,以成功業,不可令去也。權即見肅,與語甚悅之。眾賓罷
退,肅亦辭出,乃獨引肅還,合榻對飲。……
周瑜先安排魯肅一家人住到吳地,並要求他們不要離開,之後才向孫權推薦魯肅,接
著又來了一場面試,這才定下了兩人的賓主之誼。
如果龐統也循相同模式,可能要在周瑜死後,他在江東時才有機會被人引薦,然後才
進入吸伊歐面試階段,可是一來周瑜已經躺平了,江東世族這時候還是邊緣人的狀態
,只剩下魯肅跟全琮。只是這條件就斷了,實在不知道他們有沒有向上推薦。
我個人是比較傾向用諸葛亮的例子來解釋,裴松之認為諸葛亮:
若使游步中華,騁其龍光,豈夫多士所能沈翳哉!委質魏氏,展其器能,誠非
陳長文、司馬仲達所能頡頏,而況於餘哉!
這時的江東已經人才濟濟,有謀士也有勇將,龐統在江東要求發展,就像諸葛亮去曹
操麾下一樣,大概很難有特別突出的表現。這時的人才市場也有「當今之世,非但君
擇臣,臣亦擇君」的看法,甚至很有可能龐統跟魯肅等人也表示過這種態度,因此魯
肅才會向劉備推薦龐統(此前也有可能早已跟孫權推薦過)。
簡單說結論,以龐統在江東的人脈,也許早就有人向孫權推薦過他,但是龐統可能還
在觀望。一直到回到荊州,在謀士荒的劉備麾下,才終於願意出來做事,而且一下子
就爬上治中的地位,才是龐統想要的地位。
BTW 很久沒在PTT發文,排版怪怪的,請大家見諒
看到這串討論很有趣,手癢上來鬼扯一番,再請大家賜教
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-09-17 22:02:00
諸葛亮自己也說"孫將軍可謂人主,然觀其度,能賢亮而不能盡亮,吾是以不留"或許有類似意思。
作者: enel1111 (私法制裁者)   2021-09-18 00:08:00
寧為雞首 不為牛後 跟老屁股爭是要爭多久才能出頭
作者: amotea (莫提)   2021-09-18 00:57:00
劉備那邊也是荊州士人多附 反而該說是龐統能出頭也是靠關說
作者: holybless (D.)   2021-09-18 13:58:00
稱號惹的禍吧 司馬薇說這有臥龍鳳雛 劉備選了龍不是鳳
作者: khara (高陽酒徒)   2021-09-18 20:01:00
大致上認同這個看法。我也覺得主要是龐統給自己的定位是想玩大的,但當時江東已不易有此,而投劉備較有機會。
作者: amotea (莫提)   2021-09-18 20:17:00
孫權那邊已經有諸葛瑾 孫倒也滿重用的就是
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-09-19 02:29:00
裴松之評諸葛亮的那幾句話 應該是說孔明把其他人壓在地上?

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