Re: [閒聊] 軍師?士族?統兵?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-03-22 01:55:57
※ 引述《a0802459 (阿爾狄)》之銘言:
: 所以軍師統兵是真的為了更多權利嗎?
: 郭嘉、荀攸、賈詡又算哪種呢
其實後漢末,三國到晉初,應該是軍師的摸索期?
史料上最早有軍師當職稱的,時期是兩漢之間,
這段時間可以視為軍師的草創期,按照時序如下:
1.方望是第一個有軍師頭銜的人,隗囂的上賓
2.劉秀的手下韓歆,他被鄧禹指派為軍師
3.隗囂的前手下高峻,軍師皇甫文
這時的三位有軍師職銜,方望有很重的榮譽性質,像大名士出來擔任顧問,
韓歆是鄧禹軍的第二把交椅,皇甫文也寫明了是高峻腹心+取計者,
這時的軍師在兩漢之際的軍閥混戰時,算是有特別意義的職位與尊重之意,
但未制度化,雖然不甚正式,但很明確就是高位客卿/僚屬的格位.
這個樣態其實到了漢末三國還是有同樣的套路,
例如袁紹請盧植為軍師,劉備表張昭為孫權的軍師,
而這個比較早期的樣態則保留在孫吳的制度裡面,
張昭之後有紀錄的軍師包括:
右軍師朱然,左軍師全琮,左軍師丁奉,軍師張悌,副軍師諸葛靚
這個演進就有點像當初劉備表張昭一個軍師,
是採軍師的原意與精神(類似方望的角色),
然後擔任孫吳的軍師職的人物就很重要,
可以看到大部分的孫吳軍師職都附在大司馬上,
然後就有了孫吳這個特產: 右大司馬左軍師,左大司馬右軍師.
而袁紹跟曹操採用的方式是: 我要組軍師男團
除了組建完整機能的幕僚團,一方面招募名士,彰顯主君的威光,
曹操後期到魏晉則將軍師變成軍事監察的輔佐官,
五丈原之戰的大將軍(司馬懿)軍師就是George辛,來幫忙奉旨龜縮的.
而曹操前中期上以司空府/丞相府之名招攬名士,
所以他分割軍師職撒出去給位置,包括中軍師荀攸,中軍師王淩,
前軍師鍾繇,左軍師梁義,涼茂,右軍師毛玠,軍師華歆,軍師祭酒先後有郭嘉與董昭,
但是我們也知道曹操的軍師男團還有其他人,就算沒佔缺也會做那些事.
有紀錄有規模的,袁紹也是軍師男團組建起來,
劉表至少也有二蒯一蔡可以組個草蜢隊(?),
劉備則是赤壁之後有了領地才開始組建軍師男團.
劉備除了軍師男團以外還需要軍師發揮督戰領軍的功能,
任命諸葛亮與龐統為軍師中郎將,這兩位是真的要帶兵的,
這也讓蜀漢有了高位將領出任軍師做為榮譽職的傳統,
包括前軍師魏延,前軍師鄧芝,後軍師費禕,也可以是中軍師劉琰,中軍師楊儀,
是說這中軍師真的給衰人當的就是了...
所以原來的問題,荀攸郭嘉賈詡所在的年代來說,就單純是謀主幕僚屬性,
就算後來軍師監軍化,魏晉的傳統來看還要另外掛將軍職才會有兵權,
例如杜預,他代行羊祜(羊祜病倒)的時候就是行平東將軍領征南軍司,
征南是羊祜,所以征南軍司就是羊祜的軍師,同時也有行將軍職位假節才能帶兵.
作者: ocean11 (深海)   2022-03-22 02:03:00
推演進
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-03-22 03:11:00
推 看到蜀漢的中軍師笑了 XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-03-22 03:39:00
高平陵時 被宣王譽為"智囊" 的桓範 原本有機會"使領中領軍"
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-03-22 07:57:00
即使曹爽有了智囊 還是照樣當豬狗 可憐哪
作者: DinoZavolta (迪諾)   2022-03-22 08:00:00
推詳細解釋
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-03-22 08:29:00
作者: cabon (低語森林悄悄寧靜)   2022-03-22 09:28:00
我一直以為軍師 最早是戰國齊威王時的孫臏阿..
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-03-22 13:03:00
就孫臏都是"奉為師",可以是威王的王師,也可以是...等等
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-03-22 13:12:00
春秋戰國時代的軍師 常常「軍」是動詞,指指揮;「師」是名詞,指軍隊,沒有這麼清楚
作者: samvii (....)   2022-03-22 13:52:00
中軍師(X) 死亡筆記本(O)
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-03-22 21:32:00
漢末袁紹請膽敢在群僚無敢言下 獨嗆董卓擅廢立的盧植為軍師我猜測同理劉備應有打聽過 才表同樣諫爭孫權的張昭為軍師
作者: GELGOOG (光束薙刀武士)   2022-03-23 19:27:00
中軍師剛好都是做人失敗的機掰人..(攤手)
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-03-24 00:09:00
劉琰楊儀 XD
作者: ywchenz (ywchenz)   2022-03-24 02:32:00
作者: wilson00164 (狐狸)   2022-03-24 10:23:00
荀攸: 躺著也中槍
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2022-03-24 10:27:00
魏延死得比楊儀還早,怎麼說中軍師是死亡筆記本?前軍師也很衰啊
作者: jeff235711 (jeff235711)   2022-03-25 12:20:00
不乖乖偷閒還想搞事。找死
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2022-03-26 11:26:00
劉琰懷疑自己被綠還能理解 楊儀就真的自己找死了
作者: hgt (王契赧)   2022-03-26 13:56:00
戰國時代根本沒軍師這個詞,史記裡沒這詞

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