[閒聊] 劉備的家族其實很有錢嗎?

作者: a0802459 (阿爾狄)   2022-04-10 19:27:46
如題
看三國演義感覺會有一個誤區
感覺皇叔這個身分很屌很值錢?
但如果放在涿郡
感覺隨便碰到都是一個皇叔
劉放、劉德然、劉元起、劉子敬
更不用說劉表、劉岱、劉焉那些歷史上有名的
回歸正題
盧植的身分是前太守相當於市長
又是馬融的學生
相當於現在的大教授+名將重孫
所以憑什麼當劉德然的老師呢(劉備=伴讀書僮)
公孫瓚也是地方豪族
由此推測 劉備親戚是地方豪強、豪族、皇親國戚
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-10 19:36:00
劉備有劉元起這個金主
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-04-10 20:14:00
不算特別有錢但也沒有特別落魄 這樣的皇親國戚一大堆
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-04-10 20:15:00
麋竺才是劉備的大金主,且麋竺還將自己妹妹嫁給劉備劉備初入川時被拜為安漢將軍,地位在軍師將軍諸葛亮之上,待遇為蜀漢眾臣中最高
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-04-10 21:31:00
劉備不有錢 但靠族人過的還不錯
作者: jeff235711 (jeff235711)   2022-04-10 22:26:00
張世平 蘇雙
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-04-11 00:31:00
但大概也只有支援那一筆 感覺之後起兵並沒有得到宗族支援 相較於三國另兩邊的曹(夏侯)孫更是明顯
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-04-11 01:24:00
離家鄉太遠了吧 宗族根本過不來 無從投靠
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-04-11 04:15:00
劉備也不是一起兵就往徐州荊州跑 初期也是在北方活動
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-11 04:44:00
至少四個劉姓皇族之後 算起來勝過劉備(不用追溯西漢皇叔一看就是被演義過度強化 其實沒人這樣稱呼他早期劉使君 後來劉豫州 左將軍 沒人在講皇叔劉寵(陳王) 劉虞 劉表 劉曄 隨便一個都比劉備強當然這是背景 想成大業不能只靠背景
作者: mybelief (真正的力量是信念)   2022-04-11 08:59:00
並不有錢,不然不需靠"販履織席"為業。顯然各位兄弟都覺得只靠這句判斷太簡單粗暴了,竟沒有人願意直接引用XD或者這認行業無貴賤,不一定賣鞋賣席就一定收入少。那是今日視角的誤解,劉備一看就是家庭手工業。如果是資本家,傳記會提到從商之類的。
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-04-11 09:12:00
就沒有很多錢但也不至於過不下去啊,像台灣也有很多大族之後過的並不好,但多少有同族的救濟,林家辜家都有啊
作者: InGodwetrust (獨眼龍)   2022-04-11 12:30:00
織蓆販履的能多有錢?
作者: ddora (ddora)   2022-04-11 15:15:00
Nike也是販履的 看事業做多大
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-11 18:41:00
需要親友接濟的 事業不會做多大販履也要看從業者數量多寡決定產量 更重要是多少顧客
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-12 10:33:00
手工業的經濟水平嘛..漢末名將朱雋把販繒為業的朱媽媽所賣繒帛 都給偷了 以脫去某人挪用公款的罪 故這筆資產不算小?
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-04-12 11:24:00
絲綢跟蓆的等級根本不同啊.......
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-12 12:38:00
絲綢是貨幣等級 蓆履就只是普通農產加工物
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-12 12:48:00
劉備母販履織席的範圍可以很大 未必只賣給低端人 馬王堆出土的絲履 與用絲織品裝飾的席 說明這行業亦能跨足絲綢領域
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-12 12:53:00
但用來交換有貨幣價值的 終究是錦帛 史書未見換席履若有證據我可以撤掉這句
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2022-04-12 17:20:00
古時候是宗族社會 族內發現有資質的璞玉投資一下不會錯的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-04-12 21:14:00
古代宗族某些人很有錢 但是族內也會有很窮的親戚
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-04-12 21:32:00
像夏侯家也有沒飯吃得要把小孩餓死的夏侯淵,但姻親的曹操非常有錢
作者: ianpttptt (你小海岸)   2022-04-12 22:02:00
曹操墓葬近年有發現 可考者變多
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-04-12 22:33:00
曹操墓葬沒什麼重大發現,曹氏家族墓才有曹操墓除了葬的人是曹操外,就考古而言,發現的很少
作者: samvii (....)   2022-04-13 08:53:00
三國志 蜀書記載雖然有先主少孤,與母販履織蓆為業。但是也有寫 先主不甚樂讀書,喜狗馬、音樂、美衣服。好交結豪俠,年少爭附之。雖然不是什麼富貴世家但是看來也不是貧困農夫等級的現在放在現在大概是個住屏東鄉下家裡賣草席,但是一天到晚不讀書喜歡參加音樂祭穿的很瞎趴開C300小弟很多的8+9
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-04-13 09:09:00
然後他的好麻吉不是殺豬的就是殺人的(抖
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-04-13 19:25:00
曹操墓葬疑似曹操骨骸的頭骨部分已毀損,曹操連修建自己的墓也很節儉,並提倡節儉.但怕被盜墓修了七十二座疑塚,不料還是難逃被盜命運.曹操早年募兵也是到處找金主還收降青州兵,為了支付薪餉而設立盜墓官職盜墓就推測應是曹操覺得人死陪葬物也沒用處,挖了籌募資金好養士卒朝廷曹操頭骨部分已無法復原原來相貌,不然應該很多人都想知道一代雄主的外貌到底長怎樣
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-04-13 20:01:00
曹操家有錢是因為老爸曹嵩 被收為宦官養子
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-04-13 23:58:00
曹家的墓豪奢的很,曹操墓是窮,但其他曹家人的墓可不是曹操也就只能管自己,他家其他人就管不了了
作者: gigigaga28 (明日への勇気を!!)   2022-04-14 20:50:00
曹操墓不是還沒找到嗎?怎麼知道曹操墓窮
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-04-14 20:57:00
出土很久了耶......
作者: gigigaga28 (明日への勇気を!!)   2022-04-14 21:15:00
不是都說假的嗎?狗了一下還真的
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-04-14 21:53:00
從出土文物看來是真的,因為後面有出土其他曹魏帝陵總不能假的能預測未來,先仿制文物吧這種石牌陪葬品目前就只有曹魏帝陵用,其他朝代沒這玩法
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-17 07:08:00
曹丕墓、曹休墓 為何不算是薄葬?"袁紹之在河北,軍人仰食桑椹"(魏書) 絲綢原料取得不會太難?
作者: bellas (小p)   2022-04-18 00:27:00
我只知曹丕年輕時會缺錢 和曹洪借錢借不到 他記仇記很久他缺啥錢就不知了 劉備正常生活應該沒問題 唸書就缺錢了曹植很明顯不缺酒錢 曹丕爲何缺錢不知道劉備不太可能是15到17歲 年輕人都愛和他一起混 還太小 有一堆小弟不太可能是17歲前 應該是再怎樣嘢該有個20歲以上吧 十幾歲 要也是叫別人大個的年紀啊涿郡 不就一堆劉備親戚 本來生活還過得去不用幫忙啊 去唸書缺錢了 就有人幫了 親戚平常又沒需要時 幹麻幫忙 直接養劉備母子 只知劉備母子的工作啊 沒說生活困難啊 有困難是劉備唸書時 再來就接年輕人愛和他混 小弟要收算500個 也是要花時間的 幾年合理 然後再接劉備袋500小弟起兵漢末了 皇室血統根本不值錢 特別是中山郡王這個超級孩子王 過幾代早後代不知多少了如果我有兩百多個小孩 我想我名子應該有時會記錯 男女照機率ㄧ半ㄧ半 應該兩百多個孩子小名就 劉一三五七 女二四六八 以此類推
作者: z1233218 (像小曹一樣回不來了)   2022-04-26 01:04:00
古代16、18歲就算成年了但估計 劉備認識關張應該也是20出頭

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